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发表于 2005-5-18 18:04:34
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<P>几位辩论的都很精彩，但是现在大家都似乎有点辩的急眼了，有点口不择言，有点对人不对事了。</P><P>大家冷静一下――――――――――――――――――――――――――</P><P>我说几句，我认为兔子先生说出蒙古国黑暗的一面很好，伤疤并不怕揭，怕的是不敢医治自己的伤疤，那最后就会病死的。</P><P>爱自己的民族、为了自己的民族而付出、而自豪等等这些伟大的植根于多数蒙古人心中既平凡又伟大的思想，并不会因为某个人指出蒙古国的黑暗面而受到怀疑，甚至抛弃的，如果是这样，那么我认为这种对于民族的感情太脆弱了，太苍白而无生命力了，这样脆弱的民族感情不要也罢。我们需要的是遇磋弥坚、生生不息的民族之爱，这才是脊梁。</P><P>况且一种坚定的信念都是要经历一个打击――怀疑自己――重新审视――找到缺点――更加坚定的过程，没有哪个人的信念不是这样过来的，片面强调捂住伤疤来换取别人苍白脆弱的民族感情，这种温室里的感情早晚破灭。而且人为的干涉别人的这种对于蒙古国的认知过程是不公平的，因为每个坚定的信念都是经过这么摔打、斗争最后再坚定下来的，包括已经有“坚定信念”的人。你干吗不让别人真正坚定一下？</P><P>再者我相信，大多数蒙古人对于自己民族的感情是不容易轻易就被消灭的：我爱我的民族，就要接受民族的整个内容，包括民族自身的缺点，民族现状带给个人的不利影响，以及每个人在这个民族衰落期所应担负的使命感。民族就如同我们的亲父母，纵然老丑，可是我们有人嫌弃吗？因为这是我们的根，是我们的源头。</P><P>:正解,我所阐述的也是这个意思,但是不知为什么,有些人总是刻意强调.我持反面的那半个态度,而从不谈我也欣赏自己的民族,我也支持那些,蒙古国和蒙古人的好消息,好的一面,</P><P>----------------</P><P>可是对于兔子先生的蒙古国独立一事的论述，我认为不对。</P><P>在以前的故乡网里曾经有一个很长的帖子，专门讨论蒙古国的独立问题。那里写的很好：蒙古国的独立是蒙古国依*自己不屈的意志和敢于抗争之勇气，流洒我们勇士之鲜血，并拥有巧妙利用国际形势的智慧，再一次光复我蒙古之独立国家的伟大事件！</P><P>:但是一定要记住,这里面将近80%的过程,都不是蒙古人靠自己主观意识完成的,而是在异族的,而最后苏连快不行时才有蒙古人:巧妙利用国际形势的智慧，再一次光复我蒙古之独立国家的伟大事件！</P><P>如果没有自己的主观意志和决心，我们怎能复国？我们作为事件主体的基础性作用不容怀疑。</P><P>:对于这一点我从来没有怀疑,我也没有反对过,</P><P>对于苏联，我们只是相互利用罢了，人与人、国与国的关系就是这样。</P><P>:对于这个就太抬举自己了,如果说1894-1937年蒙古人还可以说,勉勉强强的互相利用,而1937-1991年这段时间干脆就是统治!!!想把你怎么样,就把你怎么样.!历史证明了我的话!!!</P><P>------------------------</P><P>纵然当时的领导者是tibet----bogt haan,如果没有蒙古民众的支持，可能成功吗？这个要归功于他个人，简直是大大的谬论。个别王公反对独立可以理解，因为suhbataar等从苏联带来了革命思想肯定有废除他们特权的内容，而且SUHBATAAR当时已经进入蒙古国的决策层。</P><P>:你说的没错,但是咱们得知道他的动机和他的目的,如果他要是仅仅为了蒙古人!那我不会对他有丝毫的反感!!!还会尊敬和崇拜他!可他的动机和目的是为了和DALAI喇嘛建立一个以藏欺蒙的政权,这就让我很难接受了!!!!这可不是简单的信仰问题,他还牵扯到民族问题!!!而"个别王公反对独立可以理解，因为suhbataar等从苏联带来了革命思想肯定有废除他们特权的内容"对这个,我要说的是,当时的外蒙的王公有这种侵向,可不是个别现象,很多人是怕!!!怕什么?不仅是怕SUHBAATUR还怕革命不成功!甚至还有支持清朝的!!而且我也没有说,外蒙的独立都只归功于BOGT HAAN,但是不得不承认他的另有图谋,反而促成了蒙古人的伟业!我相信他在当时的外蒙的独立起到的作用是不可替代的,而且也是巨大的!!!!甚至可以说如果没有他的吉利促成恐怕外蒙都不会凝聚在一起而独立,而当时的外蒙从老百姓到贵族此人就是,精神领袖!!!不过可惜这个蒙古国不长命,才坚持到1937年.......</P><P>-----------------------</P><P>长期以来和苏联互相利用的政策，也给蒙古国带来了极大的好处。让我们看看这些好处，大家就明白为什么这叫互相利用，而不是依赖苏联。</P><P>1、20年代利用苏联的援助，建立蒙古人民共和国，结束了北京政府对蒙古300多年的殖民统治。</P><P>:这一点我是非常认同的!</P><P>2、45年，在雅尔塔协议中，正式确定二战后的政治格局，苏联迫使国民党正式承认蒙古独立。</P><P>:这也是好事,不过恐怕这只是处于人家苏联人自己的国家利益,而为之,而不是因为蒙古人周旋的结果!</P><P>3、49年，在苏联的压力之下，毛泽东政府正式与蒙古建交。</P><P>:同上!</P><P>4、61年，在苏联的活动之下，蒙古正式加入联合国。从此，蒙古是独立之国家的一切法理基础全部建立。</P><P>:HOHO,这个没什么可炫耀的,乌克兰和白俄罗斯当时也还如了联合国呢!问题在于这都是装样子而已,蒙古国1991年前在联合国,除了苏联没和任何人建交!也没有起任何作用!哦!不对!有作用,那就是帮苏联投票,或者说苏联利用蒙古,自己给自己投票!</P><P>1991以后那才叫做,堂堂正正以一个国家的身份进入了连和国!</P><P>呵呵，没有对苏联的某些牺牲，没有这些小的损失，怎么能得到以上的成就？</P><P>:但是我想说为此死掉3/2的人口可不是小小的损失,俄罗斯人对外蒙人长达半个世纪多的奴化教育也不是小小的损失,其中俄罗斯人霸占蒙古人的土地,那也不叫小小的损失,俄罗斯人利用自己的地位,占外蒙的便宜(包括自然资源,政治资源,财政资源等等.....)之多和他给予外蒙的相比,实在算不了什么,而外蒙独立时,居然还欠了他那么多的外债.更由于自己的弱小没法索回那些被侵占了的东西!.....</P><P>-----------</P><P>蒙古国一步一步走的容易吗？</P><P>不容易,但是蒙古国自己靠自己走的时间是,1894-1937和1991到至今而已,而余下的时候,也没什么好说的</P><P>所以说，兔子先生对于蒙古国的一些论调，实在荒谬！</P><P>:荒谬与否,大家迟早回明白的,</P> |
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