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传统蒙古文好还是新蒙古文好?还是拉丁蒙古文??

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发表于 2007-10-19 18:13:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
     最近在QQ 群里好多人都用拉丁蒙古文聊天(就是所谓的用拉丁文字拼写的蒙古文),不知道大家对此有何感想呢?:Q :Q :Q
     蒙古族文字史也不简单啊,有古代回鹘文,传统蒙古文,八思巴文,阿里嘎里文,托忒蒙古文,苏永布文字,吉利尔蒙古文(蒙古国用的新蒙古文,又称斯拉夫文)…… :L :L :L
    文字的统一对一个民族至关重要,但是为什么还出来个拉丁蒙古文?你们认为拉丁蒙古文值得盛行吗? 你们认为它很先进吗?:o :o :o
发表于 2007-10-19 19:02:27 | 显示全部楼层
作为铺助工具用一用也是可以的.
发表于 2007-10-19 19:31:47 | 显示全部楼层
辅助工具而已,如果蒙古文的软件能像汉语软件一样普及的话,或者说到了网吧就有蒙古文的软件用,有很多蒙古文的网页可看,有很多事务程序界面是蒙古文的

就不用担心拉丁蒙古文的问题了
发表于 2007-10-19 19:47:08 | 显示全部楼层
我是比较喜欢拉丁蒙古文,但决不能放弃世界上唯一竖体的传统蒙古文。
发表于 2007-10-20 09:00:33 | 显示全部楼层
 我还是喜欢 传统的蒙古文字!
发表于 2007-10-21 00:47:53 | 显示全部楼层
只有传统蒙古文书写是最具权威的!
少用其他书写方式为妙!
发表于 2007-10-23 11:11:22 | 显示全部楼层

关于拉丁蒙文

论坛上有人讨论拉丁蒙文的问题。我说说我怎么想的。

大家在网上使用拉丁蒙文的原因很简单,没有竖体蒙文输入法,或者有但是不好用。自然而然就敲起拉丁字母来了。总比没有强吧!汉字这种古董象形文字输入问题都解决了,竖体蒙古文一个拼音文字到今天还没个像样的通行的输入法,简直是笑话。



竖体蒙古文字虽然是拼音文字,但在电脑时代,我们没有享受到拼音文字应该具有的输入优势。但外蒙的新蒙文就好些。用google搜新蒙文,资源无数,旧蒙文好不容易找到两个,还要下载插件,字体,还不一定能正确显示。信息传递的效率、数量、质量,都败给新蒙文了。

输是已经输了,要紧的是要知道为什么输和怎么赶上去。

先说怎么办吧。我认为,规范的拼音化就是解决办法。为什么本来就是拼音文字的竖体蒙古文还要规范的拼音化呢?后面会提到。

竖体蒙古文字在网络时代出场率这么低,我认为原因有三个。

第一,竖体蒙古文同一音素在不同位置有不同写法,以及同种写法在不同词汇里还有不同读音。
第二,传统蒙古文的一些词形已经不能反映现在口语的读音。这一点是和所有的古老拼音文字一样的。
第三,网页浏览对竖体蒙古文显示支持不够好。

这两条里,第一条决定了蒙古文必须要编码才能顺利输入。第二条则给编码增加了无穷的麻烦,因为各地的口语都不一样。 既然要编码,那么就有个规范问题。没有规范,大家都根据自己的方言口音词汇来,肯定一个地方一个样。现在这种没规范的状态之下,开发的输入法没办法推广。市场本来就小,还细分,这事儿没法办。新疆蒙古族开发的蒙文输入和内蒙的蒙古族开发的蒙文输入,不用看,编码肯定不一样。现在的传统蒙文拼音输入法的编码各式各样。我爸用旧蒙文写东西,换软件就得重新学输入,都学了三套蒙文输入编码了,老爷子容易吗。新蒙文没有这个问题。一个键直接对应字母,只需要约定键位就行了,拿来俄文字母的键位,改一改就用了。但它的输入也需要死记键盘布局。第三条还是个规范问题。没有规范的显示模式和通用的字体,要看这个网页,要下载这个字体那个插件,要看那个网页,要下载那个字体这个插件,看一个网页上下载一堆零碎,看另一个网页上又下载一堆零碎,根本不是那么回事。不过,这是个纯粹技术问题,容易解决。

民间对这三个问题的应对方法,就是现在大家看到的拉丁蒙文。我对这个方法双手支持,有一套规范的转写系统绝对没有什么坏处。注意我说的是转写系统,不是说另起炉灶。更不是废弃原来的文字。事实上,既然用二十六个字母的键盘,那么有一个规范的拉丁转写系统(类似汉语的拼音方案)就可以大大方便相应的输入法编写,不管是传统蒙古文和新蒙文的输入,都可以轻松解决。所以我支持规范的拉丁转写方案的推广。注意,是推广,不是制订。因为我们已经有了规范了。蒙古国的拉丁转写方案早出来了,按那个写就行了。像内蒙的拉丁蒙文拼写那么乱七八糟,同样一句话,一个人写出来一个样,成不了什么气候。有不少人把汉语拼音习惯带进拼写,让人看了真是没话说。希望大家根据蒙古国官方公布的标准拼写,不要把内蒙的拉丁蒙文弄成内蒙古黑话,除了自己谁也看不懂。

[ 本帖最后由 丫牛 于 2007-10-24 00:08 编辑 ]
发表于 2007-10-23 12:29:40 | 显示全部楼层

极力赞同7楼的观点!!!

:handshake :handshake :handshake    我们不是抛弃我们的传统, 而只是为了更好的适应现在的环境。拉丁蒙文是最好的选择! 可以成为我们新一代蒙古人共同的文字,只要能听懂蒙文的人就都能轻松的用拉丁蒙文。
发表于 2007-10-23 12:48:41 | 显示全部楼层
原帖由 erden 于 2007-10-23 12:29 发表
:handshake :handshake :handshake    我们不是抛弃我们的传统, 而只是为了更好的适应现在的环境。拉丁蒙文是最好的选择! 可以成为我们新一代蒙古人共同的文字,只要能听懂蒙文的人就都能轻松的用拉丁蒙文。


我觉得最理想的就是,大家都掌握标准的拉丁蒙文,然后通过拼音输入法输入传统蒙古文和新蒙古文。
发表于 2007-10-23 14:11:09 | 显示全部楼层
我觉得 我们应该开发出一个“一箭双雕”的蒙古文输入法
 
就是
1.首先有一个统一的《拉丁蒙古文转写》规则
2.在这个《拉丁蒙古文转写》的基础上开发蒙古文输写软件

举例:写“蒙古”一个字时
   用《拉丁蒙古文转写》规则表示     "mongol"
          则用《蒙古文输入法》输入时同样输入   "mongol"
能够做到这一点的《蒙古文》输入法肯定得到广大用户的认可!!!
 
目前有的《蒙科力》和《塞音》输入法都没做到这一点,各自有一套键盘输入法,很不同一,给用户也带来很多不便!!!
发表于 2007-10-23 14:28:25 | 显示全部楼层
http://www.tsahimurtuu.mn/main/horvuulegch.htm


Кирил хөрвүүлэгч - 2-р хувилбар




    Монгол туургатны Цахим Өртөө сүлжээний хамт олны ерөнхийлөн мөрддөг латин галиг болон түүгээр бичигдсэн бичлэгийг кирилл галиг руу хөрвүүлэгч программ хангамжийн 2-р хувилбарийг та бүхэнд толилуулж байна.
Кирилл:абвгдеёжзийклмноө
Latin:abv,wgdyeyojziiklmnooe
Кирилл:прстуүфхцчшъыьэюя
Latin:prstuuefhc,tschsh"y'eyuya
发表于 2007-10-23 15:37:41 | 显示全部楼层
;P 老外强啊,键盘上都是拉丁文,不先从拉丁文转换到蒙古文和汉字所对应的字母都难啊。
 楼主| 发表于 2007-10-23 18:50:05 | 显示全部楼层
原帖由 erden 于 2007-10-23 12:29 发表
:handshake :handshake :handshake    我们不是抛弃我们的传统, 而只是为了更好的适应现在的环境。拉丁蒙文是最好的选择! 可以成为我们新一代蒙古人共同的文字,只要能听懂蒙文的人就都能轻松的用拉丁蒙文。



但实际上并不是只要听懂蒙古语的人都能轻松的用拉丁蒙古文啊……

所以我们等于是学习新的文字,如果要学习新的文字,为什么不学习蒙古国用的新蒙古文,或者用这个时间可以学习,英语,日语,或者其它对工作和未来更有用的东西呢?
 楼主| 发表于 2007-10-23 18:52:15 | 显示全部楼层
原帖由 nergui001 于 2007-10-19 19:02 发表
作为铺助工具用一用也是可以的.



我赞同二楼的观点,呵呵呵  
平时聊聊天或者由于自己的爱好用一用是可以的,谁都有自己的权利,喜欢怎么写都可以。

但是拉丁蒙古文不是我们必须要追求的文字!
 楼主| 发表于 2007-10-23 18:53:59 | 显示全部楼层
原帖由 丫牛 于 2007-10-23 12:48 发表


我觉得最理想的就是,大家都掌握标准的拉丁蒙文,然后通过拼音输入法输入传统蒙古文和新蒙古文。



丫牛:如果有拉丁蒙古文的标准使用方法,贴出来让我们也参考一下吧:)
 楼主| 发表于 2007-10-23 19:07:37 | 显示全部楼层
   十楼的观点不错!谢谢7楼和11楼。

  只要有益的我们就可以接受。
  总之,文字这个东西挺让人头疼的。
  所以我不希望我们每个人吃自己的观点,我也不反对用拉丁文,但主体一定要以传统蒙古文为主。我看到好多人写传统蒙古文,都错字百出,心里不是滋味呀……
  我们不能忘记文化是和语言文字密切相关的。我就特别羡慕英国人和阿拉伯人。英语和阿拉伯数字就是最好的例子。一个民族的文化就是这样渗透到全世界的。我们换来换去,就怕最后哪个都是半斤八两。
  我现在觉得蒙古文的正字词典问题,也是需要统一的。新的蒙古正字词典出来后好多人都不知道。有些人照常用以前的写法。蒙古文出版系统和新闻传媒系统用的字也不统一,这样很难发展蒙古文字。现在有时候自己写了一个字,还怀疑对不对!郁闷呢…… 
  所以我们希望我们在传统蒙古文和拉丁蒙古文这样的问题上,也不要给后代带来很多麻烦和不解。最简单,最原始,最传统就是最好的!!!
  我们可以用横着躺着的文字,但我还是最喜欢世界上目前仅存的竖体文字--蒙古文。感觉……蒙古人在天地间直行!
  
发表于 2007-10-23 23:20:00 | 显示全部楼层
原帖由 北国佳音 于 2007-10-23 18:53 发表



丫牛:如果有拉丁蒙古文的标准使用方法,贴出来让我们也参考一下吧:)


没找到专门讲这个的,但是有很多从新蒙文转拉丁蒙文的工具。看来要写标准的拉丁蒙文,学习新蒙文是必经之路了。

老大在11楼给的那个转换器瞅着挺专业的。

[ 本帖最后由 丫牛 于 2007-10-23 23:25 编辑 ]
发表于 2007-10-24 11:16:32 | 显示全部楼层

回复 14# 的帖子

这是真的,只要能听的懂蒙古语就可以读懂拉丁蒙文,因为全世界人都知道拉丁字母的读音。学起来很快的。
我就认识一个能听懂蒙语的汉族人,他就能看懂他所能听懂的拉丁蒙文。  
所以我们不要排斥拉丁蒙文,要想让全世界蒙古人有一个统一文字的话,它就是!!!随时随地都可以很轻松的用!
现在我们传统蒙文的使用情况大家都很清楚,就怕没等我们把传统蒙文发展起来就连听的懂蒙语的人都没了。
发表于 2007-10-24 11:19:56 | 显示全部楼层

只要能听懂蒙古语就能在30分钟内看懂拉丁蒙文!

原帖由 北国佳音 于 2007-10-23 18:50 发表



但实际上并不是只要听懂蒙古语的人都能轻松的用拉丁蒙古文啊……

所以我们等于是学习新的文字,如果要学习新的文字,为什么不学习蒙古国用的新蒙古文,或者用这个时间可以学习,英语,日语,或者其它对工作 ...






这是真的,只要能听的懂蒙古语就可以读懂拉丁蒙文,因为全世界人都知道拉丁字母的读音。学起来很快的。
我就认识一个能听懂蒙语的汉族人,他就能看懂他所能听懂的拉丁蒙文。  
所以我们不要排斥拉丁蒙文,要想让全世界蒙古人有一个统一文字的话,它就是!!!随时随地都可以很轻松的用!
现在我们传统蒙文的使用情况大家都很清楚,就怕没等我们把传统蒙文发展起来就连听的懂蒙语的人都没了。
发表于 2007-10-25 12:07:30 | 显示全部楼层
一つだけの立体文字じぁないよ。。。
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