转贴----讨论<北亞遊牧民族南侵各種原因的檢討>

0477

原帖由 henanhujaa 于 2008-6-18 21:20 发表
打仗，一般说来，就只有一个事情，那就是利益

古往今来，基本上没有发生过变化

可以加上土地和生存空间。这个在历次的战争中根本的多

henanhujaa

原帖由 0477 于 2008-6-18 21:50 发表

断定年龄的历史学家不会那样的，墓葬有贫困的也有富有的，还可以从尸骨分析生命中经历过几次饥饿。。。

问题在于，很多草原上的路倒们压根儿就没有坟墓。。。

即便是在20世纪初期，事实上一直到了30年代，在乌兰巴托的郊外仍然还有巨大的天葬场，其实就类似于乱坟岗，尸体往那里一扔，剩下的是各种生物们的事情了。。。

更有可能的是，在自然灾害来临之际，分散的游牧民可能连乱坟岗都也没有，直接在草地上一倒，然后就等着其他的什么动物过来了

因此，考古学家们不能将话说得太圆满。咱们这样说吧，在30年代，美国的调查统计机构，曾经有人就总统竞选问题用电话来采访了几千个调查对象，最后的分析结果是某候选人可能获得绝对胜利。但是，最后的结果居然是那个人惨败。究其原因，那个竞选人提出的纲领有利于富人，而在30年代初期的美国，电话也多少是一种奢侈品。。。可是在投票的时候，没有电话的美国人占据了很大份额

henanhujaa

因此，考古学家们不能仅仅依靠他们所"能够"看到的东西，不能仅仅就是挖开了几座匈奴墓葬，然后马上用同位素碳和其他技术手段来进行测量，接着就将这个结论给推广到一般。

他们还必须深入探讨，在当时的技术条件和社会制度以及文化教育等大背景下，究竟有可能发生了些什么。。。

对于几百乃至几千年前的事情，人们不知道，但是，有可能来推断出来，当时更真实的情景。

无论如何，对欧洲历史的了解，使得人们可以很惊奇地发现，即便是在西欧，大规模的饥荒事实上一直到19世纪中期仍然还经常发生。典型的例子就如曾经饿死了50多万人的爱尔兰的土豆饥荒。。。

也许，前两个星期一场突如其来的暴风雪使得蒙古国立即有超过50人丧生，损失超过两万多只牲畜，更能够值得那些钻在古籍中的考古学家们去研究并调查。

毕竟，古籍都是过去文化教育很不发达的时代中被统治阶层所豢养的知识分子们所记载下来的。类似的记载很有可能充满了夸大，歪曲乃至赤裸裸的谎言。这个现象与什么朝代无关，与什么国家无关，大凡是知识分子所记载下来的所谓信史，其中很多记载的真实性都是大可值得怀疑的。。。

0477

丧葬习俗不是富人的专利，就连恐龙都有化石遗留。

天葬时代以前，还有丧葬文化，涵盖了几乎所有游牧人！
包括穷人。

0477

最近的连续天灾导致中国超过50人丧生。损失财产不计其数，是否也值得考古学家研究/

henanhujaa

我说的不是丧葬习俗的年代有多久

我说的是，依靠数量极其有限的几个墓葬中所留下的那点信息，是否足以提供足够大的样本空间，来以比较高的概率提供当时社会的原貌。

henanhujaa

原帖由 0477 于 2008-6-18 23:00 发表
最近的连续天灾导致中国超过50人丧生。损失财产不计其数，是否也值得考古学家研究/

当然值得，对于蒙古地区来说，最近几天的天灾是考察恶劣自然气候对游牧民族影响的绝佳时机

对于中国，由于已经有不少近代工业品诸如直升机等等投入，因此不如对蒙古草原上的暴风雪那样更具有对于考古研究的代表性和典型性。

0477

别说几座匈奴墓葬，就连内蒙古达茂旗一群贵州盗墓者就连盗的400多座墓葬，就在这小小的旗县，

有机会来草原，比你书上和想象的要直观，就算在今天，在内蒙古草原也经常能看到比较能辨认的突厥墓葬。。。。。

一个新疆考古学的说新疆地区的文化遗迹多的要选择性的开发，不无道理

0477

天灾和战争导致中原地区几乎灭绝性的灾难也很多，局部地区甚至人口灭绝，包括20世纪的几次水灾。。。。。

/
这个是研究定居文化经济的脆弱性的好机会吗/
/
/

henanhujaa

至于400多座墓葬，也就是说调查的样本只有不到几百人。

你能够设想通过几百个墓葬中的样本的调查而得到几十万人乃至上百万人的平均寿命吗？你自己可以想想类似的调查结论其可信度究竟有多大。。。

比如说，15世纪的蒙古地区，平均一万人有多少人死后能够有一个自己的坟墓？再比如说，又有多少这些坟墓能够相当完好地保存至今？

至于水灾和战争，那都是，确切点说都是研究第一产业农耕文化经济的脆弱性的好时机。。。

人类社会的发展，按照技术断代来分

大致是

1. 第一产业阶段
2. 第二产业阶段

第二产业阶段起源于欧洲的工业革命，此前都是第一产业阶段。

20世纪的水灾？距离我老家不远就是板桥水库，在海外那被认为是20世纪最大的一次技术灾难之一，其余的就不用多说了吧。。。

henanhujaa

之所以说研究最近的水灾和地震对考古学家们来说意义不如研究前两个星期蒙古地区的暴风雪有意义，根本原因在于最近的水灾和地震期间，中国已经有能力调动一些第二产业阶段的工业品来设法减轻损失，并且地震也造成了很多水泥建筑的倒塌

对于考古学家来说，很少有人注意技术进步的意义

对于蒙古两个星期前的暴风雪来说，那个场景同历史上所发生过的场景区别不大。无论是御寒设备，还是其余的工业品的投入，都同历史场景区别不是很大。因此，如果你现在开一辆越野车到蒙古去调查那50多具尸体，也许比你去挖古墓更有意义一些。。。

0477

原帖由 henanhujaa 于 2008-6-18 23:19 发表
至于400多座墓葬，也就是说调查的样本只有不到几百人。

你能够设想通过几百个墓葬中的样本的调查而得到几十万人乃至上百万人的平均寿命吗？你自己可以想想类似的调查结论其可信度究竟有多大。。。

比如说，15世 ...

不要把历史学推向一个不可知的神秘主义，那其他文明地区，人类历史上的平均寿命是不可解决的问题。。。。

把人类文明分为第一产业时期，和第二产业时期，很好。
我的意思本来就是要把这个问题放到同样的时期里。比较。

20世纪的自然灾害还很多包括30年代的大洪水，还有干旱，每次都是百万人的死亡，我没有确切的数字，你可调查

0477

光1940年代的干旱让河南死掉了300万人。当时的河南全境才有多少人？

henanhujaa

没什么不可知的。。。我所说的仅仅就是单纯依靠对墓葬的研究和统计，那么很多结论有可能犯“一叶障目”的错误

得了，所谓的“天性致利说”，也完全经不起推敲。在这一点上，我相信是大环境决定了小环境。

总之，尽可能地考察当时的技术发展水平和社会组织能力，然后再来根据这两点出发来推断当时的场景，也许更加可靠一些。

如果要考察自然灾害对第一产业阶段的农耕时期的作用，考察20世纪前半期的中国内地，则很有代表性。因为那个时代内地也没有近代化肥，更没有用水泥来修建的大规模的水利体系，当然还没有现代化的良种和农业机械设备。

总之，当时的情景就是一个“惨”字。

之所以觉得两三个星期前蒙古的暴风雪在牧区带来的灾害值得考古学家们去调查研究，是因为也具有某种相似之处。

henanhujaa

所谓的“天性”， 按照我的理解是试图通过生物学上的研究来做出某种结论。

在西方的学术界，确实有人在研究基因同行为之间的关系，比如说基因是如何影响思维过程的某些因素的，已知的某些基因和染色体的排列组合方式的不同的确有可能导致神经细胞的电化学过程产生不同的信号传导速度，这一点的确有了相关专业上的巨大进步和科学结论。

因此按照我所理解的“天性”说，那是有人试图用生物学在证明“蒙古人生性邪恶”云云，所以我不认为能够站住脚，至少也不是主要因素。在内蒙古地区和今天的蒙古国地区以及海外，无数蒙古人都用自身的行为而有力地证明了自己完全可以成为一个根本不会将一只婴儿塞入自己的电烤箱中的邪恶的罪犯。

我所说的是，考古学家们不妨来仔细考察当时的生产技术，并且结合气象学以及地理学乃至传染病学方面的史料，这样也许比仅仅去钻研几百年前的文人所留下来的为了一碗饭而为权贵们所撰写的文字更有意义一些。。。

henanhujaa

考古学家们也没有时间机器，因此不可能返回当年的时空中去看看亲眼看看究竟都发生了什么事。

因此，以文字方式的史料记载，还有一些文物以及墓穴，就成了很多考古者们最重要的信息来源了。但是，这种信息来源很有可能只能显露出当时的时代风貌的一个部分，还有更多的更生动的事情的真相，则很有可能在史料记载中被扭曲甚至是有意地被抹杀。

即便是墓穴里留下来的一些东西，也只能使人们推敲当时的某些工艺的发展水平而已。同经过了无数统治者所下令扭曲的文字记录相比，在近代技术进步方面，很多东西则属于是有名的信史。因此，通过对当时的技术条件的研究，再来研究某些所谓的“必然之中的偶然”，同时再来研究对于当时的意义，也许是更可靠的。典型的例子就是爱尔兰的土豆饥荒，那次饥荒对美国近代史之影响巨大，很多人都很难想象。

当人们读到蒙古史中有名的“为了一条鱼就杀死了自己的亲弟弟”时，不难推断当时的生活条件之恶劣。

如果仅仅依靠文字记录的所谓信史，那么从字面上读，几乎每个朝代都是尽善尽美的。。。呵呵，文人也是人，也需要吃饭嘛。比如说，如果在太阳系附近突然发生了超新星爆炸，然后强烈的伽玛射线使得地球上的一切生物全部都在i瞬间统统地灭绝掉了。那么再来经过了几万年之后，某个外星人的星际考古研究团跑到了地球上，发现了北京的某个地下室中仍然还保持完好的人民日报数字化缩微版记录，再来经过破译之后，那个外星人考古博士不难会得出这样的结论-------在几万年之前，在这个星球上有一个叫做内蒙古的人间天堂，瞧瞧照片上的草原，瞧瞧文字记录中内蒙古之无比和谐与蒙古人那诗歌般的美满生活，如此高度进化的和谐文明实在是令我辈望尘莫及云云。。。。

henanhujaa

考古学家们往往出于这样或者那样的原因，而有意地忽略掉很多东西。。。部分是由于政治压力或者经济压力，部分是由于偏见，部分则是由于某种想当然。

墓穴能够提供的样本空间就数量而言其实还是十分少的，在20世纪初期蒙古地区的平均寿命不到35岁的情况下，我不太相信过去就是传说中的天堂。

其实，从来就没有什么传说中的天堂，从来也没有什么英明神武的盖世英雄。当我来读蒙古史的时候，我看到的更多的则是一群饥饿的牧人被组织起来，在内部通过一系列血腥而又残暴的手段完成了力量上的整合，接着就对外发动更大规模的掠夺战争。那种战争的性质同小布什家族的石油生意与第二次海湾战争之间没有太多的区别，相比之下美国人至少还稍微进步了点，没有公然使用灭绝性技术手段来毁灭巴格达，在这点上，比旭烈兀要强。

henanhujaa

一项最新研究表明，在距今大约三百万年前，在宇宙中一颗超新星发生爆炸并将其恒星残骸抛向地球，这一事件很可能直接影响了我们人类整体进化的发展进程。科学家认为，当时的爆炸离子对地球大气层产生了长时间的轰击过程，使得地球上的气候发生显著变化，这迫使早期的人类祖先不得不为适应气候的变化、寻找更充裕的食物来源四处迁徙，进而逐步改变了人类的进化过程。

　　同位素“铁(60)”和“超新星考古学”

　　三百万年前发生的事，今天的科学家又如何而知呢？来自德国慕尼黑科技大学研究人员解释称，得出这一论断并非凭空异想，其证据就在于地球上大量存在的一种特殊放射性同位素——“铁(60)”。因为在一般情况下在地球上应该很难会这种放射性物质，在宇宙中的这种异常特殊放射性的“铁(60)”元素，只有在恒星的发展过程中才有可能产生。研究人员通过长时间的研究发现，在地球土壤的一个特定地质层中正含有大量超新星的残余物质，其地质年代在大约二百八十万年前。

　　得出这一发现的德国慕尼黑科技大学研究人员Gunther Korschinek解释称：“当年的这颗爆炸的恒星天体质量相当于我们最熟悉的恒星太阳的数倍。这次恒星爆炸短时间内释放的亮度，相当于一个星系的亮度之和。在爆炸后产生的恒星残骸中，产生了许多新的物质元素，这其中就包括地球上极为罕见的放射性同位素“铁(60)”。星际尘埃和星云气体吸附了这些新的物质元素，进入宇宙的各个角落，一部分顺势进入到了已有人类生存的太阳系。” 研究人员称他们早在五年前就已经发现了“铁(60)”在地球上存在的证据，而此次则更准确的在特定地质年代的土层中再次发现“铁(60)”元素。国际著名科技期刊《自然》杂志的网站上撰文指出，这一最新研究发现将很可能开创一门全新的考古研究分支——“超新星考古学”。

　　恒星爆炸、气候变迁与人类进化

　　据天文学家估计，在银河系内每隔100年左右的时间就会有1到3颗类似的超新星在它们最后的大爆炸中消失。而在我们太阳系的周边地区要发生超新星爆炸的平均时间，则大约在10－100万年之间。研究人员推测认为，当年在与地球距离约30到300光年远的地方，这颗超新星发生了爆炸。虽然具体这颗恒星的质量有多大目前还无法确定，但是可以肯定的是，它的爆炸和地球离得足够远，否则人类就很难发展进化到今天的地步。

　　尽管天文学家目前还不能够准确描述这颗超新星爆炸时的具体情形。但是来自维也纳大学的Ernst Dorfi经过模拟计算认为，当时的这颗超新星爆炸发生后，将引起了宇宙射线的大幅度增加。科学家就由此推断，突然来到地球上的大量宇宙射线，将使地球上的云层加厚、全球气温下降。

　　Korschinek指出：“巧合的是，在地质学的记录中正好可以得到这一时期全球温度下降的记载，这正好在一定程度上给上述论断提出了可参考的证据。”有人类进化学家由此认为，在这一特定时期内地球上气候的改变，一定程度上促使早期人类祖先们必须积极作出适应，该时期的人类祖先在进化过程中出现了显著的变化，与之相应的便是人口大规模迁徙，纷纷从干旱的非洲地区陆续迁移到更适合居住的湿润区生存发展。今天人类遍布全球各地，在其漫漫进化发展的进程中，很大程度上完全是适应地球自然环境变迁的结果。(Erick 编译)

henanhujaa

有人声称如果这次超新星爆炸发生在距离地球几十光年的地方，那么地球上的生命将因强烈的宇宙射线而荡然无存

据国外媒体5月9日报道，美国宇航局（NASA）7日宣布，天文学家们在距地球2.4亿光年的茫茫太空中发现了一颗正在猛烈爆炸、迄今为止最大最亮的超级新星，其诞生时的亮度达到太阳亮度的500亿倍，并预期类似的"太空烟花汇演"会在距地球不远的星体上演。

加利福尼亚大学天文学家大卫·普利（David Pooley）表示，这一爆炸不会危及地球，但南半球的人们将能有幸目睹这一奇观。

比太阳亮500亿倍

这颗超新星名为SN2006gy，位于２.４亿光年之外的英仙座ＮＧＣ　１２６０星系。美国得克萨斯的一名研究生在2006年9月最先发现了它。美国加利福尼亚大学天文学家内森·史密斯说，天文学家随后利用钱德拉X射线太空望远镜以及地面光学望远镜观测了到有史以来最强的超新星爆发，它在70天内逐渐增亮，在爆发的高峰期，它发射出的光线中亮度超过500亿颗太阳发出的光线的亮度，随后，它开始逐渐变暗，爆炸持续时间长达200天。大部分超新星在几天或数周内就开始黯淡。

美国宇航局从去年秋季开始观测到它形成的过程。"它可能由一颗超大质量的恒星爆炸形成。"加利福尼亚大学伯克利分校教授大卫·普利说。普利领导了由NASA策划的超新星观测项目，跟踪观测超新星诞生全过程。

一般来说，超新星爆发时形成的光辉会在几个月后消失，可是如今时间已经过去了8个月，这颗超新星却仍然向外散发着极其明亮的光辉，就和普通超新星爆发最强时候的状况一样。而且，天文学家们通过钱德拉X射线太空望远镜观察还发现，它并没有像其他超级新星那样在短暂的辉煌过后变成死气沉沉的黑洞。普利说，单是SN2006gy诞生时的成型阶段，就持续了大约70天时间。加州大学伯克利分校天文学家内森·史密斯说，而其他爆炸的恒星最为明亮的时间至多持续两周。

地面光学望远镜辅助观测专家亚历克斯·菲利潘克说，“它堪称迄今观测到的‘超新星爆发之王’”，它的亮度以及爆发持续时间之长都令天文学家们十分吃惊。它如此明亮，白天都可以看到它，而晚上则可以在它的光照下看书。

可能是一种新型的超新星爆发

一个星体要到生命尽头的时候，会突然变得特别的亮，这个时候的星体被称为“超新星”。超新星诞生一般由于大型恒星内核停止产生新的能量，自身重力产生的巨大引力导致整个星体向中心坍塌，从而出现剧烈爆炸，形成超新星爆发。天文学界认为超新星爆发过程中喷射出的大量物质弥漫在星系之间，成为孕育新一代恒星及周围行星的原始材料。不过天文学家认为，SN2006gy的情况也许并非如此，它可能由于原先恒星受到伽马射线辐射，内部粒子产生变化，能量水平下降而形成的。

与其他超新星不同，这颗超新星的独特之处在于爆炸时具有无可比拟的亮度，"它要比典型的超新星爆炸亮100倍以上，"史密斯说，"这说明那颗爆炸恒星的原有质量可能极大，约为太阳的150倍，前所未见。"

虽然其质量很大，但X射线却很少。这表明其光亮是由喷射到太空的热物质所产生的。他还表示，类似的爆炸在今后的5万年之内，于距离地球71万兆公里的类似星体上发生。

有助于研究原始宇宙

无论从亮度还是爆发强度、喷射物质等方面来看，这次观测到的超新星爆发都与理论上推测的超大质量恒星的超新星爆发有所不同。天文学家们推测，宇宙初期的第一代恒星中可能很多是这种超大块头的恒星，此前人类未观测到的这类超强的超新星爆发可能为数不少。专家认为，这次能够成功观测到ＳＮ　２００６ｇｙ爆发，可能领略到了宇宙中第一代超大恒星的天体死亡，这将有助于更深入了解早期大恒星的死亡过程。普利小组发表文章说："这颗超新星的诞生，为我们研究原始宇宙提供了难得一见的素材。"

虽然SN2006gy距地球2.4亿光年，但天文学家认为，它对研究地球所在的银河系有很高参考价值。在还没有演化成超新星SN 2006gy之前，该星体已经抛散出大量物质，这种大质量的喷射与天文学家对银河系中船底座的伊塔星的观测类似。天文学家推测，埃塔星可能正在走入"生命的最后一段旅程"。船底座的伊塔星质量是太阳的100-120倍，而距离地球只有7500光年的距离。

“现在还不能确定船底座的伊塔星是否也会在不久爆发，但为了以防万一，我们将时刻关注伊塔星。”太空科学中心的学者马里奥（Mario Livio）说，“对于现在文明来说，伊塔星的爆发将成为人类历史上最真实的‘明星秀’”。

普利小组的研究结果将发表在即将出版的《天体物理学杂志》上。(王金元)