《歌唱动荡的青春》（前苏联歌曲）

守护者

还是前苏联歌曲有气势。

牧师刽子手

唱红歌全面上市。

守护者

这不是红歌，这是苏联歌曲。

terguun

这可是正宗的红歌，而且是红歌的祖师爷， 中国的红歌作者都是靠扒苏联红歌发迹的，苏联不仅教你共产主义，也教你宣传技巧， 把青春爱情跟革命绑一起，再悲愤的痛斥敌人，一般人都会兴奋异常的， 这是早年的宣传把戏，但不否认个别优美的旋律流传下来， 至于歌词内涵都是宣扬把生命献给权贵，扯淡的很，，适合老年人团体宣泄，，，

守护者

这可是正宗的红歌，而且是红歌的祖师爷， 中国的红歌作者都是靠扒苏联红歌发迹的，苏联不仅教你共产主义，也教你宣传技巧， 把青春爱情跟革命绑一起，再悲愤的痛斥敌人，一般人都会兴奋异常的， 这是早年的宣传把 ... terguun 发表于 2011-8-1 13:00

那个时代有那个时代的激情。不能和现在的时代相提并论。（通常人们看问题会把现在的思维套在过去的历史上，而不是放在当时的历史背景下看问题，这就是一个错误的认识问题） 苏联人靠自己的力量（不像中国靠了苏联大把的援助才建立起完整的工业体系）把一个落后的农业国发展成后来工业齐全的国家而且和帝国主义国家平起平坐，在这个世界上做到的唯有苏联而已。

terguun

那个时代有那个时代的激情。不能和现在的时代相提并论。（通常人们看问题会把现在的思维套在过去的历史上，而不是放在当时的历史背景下看问题，这就是一个错误的认识问题） 苏联人靠自己的力量（不像中国靠了苏 ... 守护者 发表于 2011-8-1 16:51

苏联还存在吗？ 苏联人靠自己的力量，仅仅是得到今天的解体？

守护者

苏联还存在吗？ 苏联人靠自己的力量，仅仅是得到今天的解体？ terguun 发表于 2011-8-1 19:11

苏联不存在了。可他留给俄罗斯的是完整的工业体系，没有前苏联留下的老底子，俄罗斯早就沦为帝国主义的殖民地了。 苏联解体有他自己的原因，毛早看出来了。不然哪儿来的JIU评SU共中央的公开信。不然哪儿来的类似于过去整风似的文化大革命。文化大革命就是为了预防统治阶级的脱变。

terguun

老人总是爱回忆， 有本事现在搞一个整风运动，有本事再搞一个文化革命， 总提过去算什么？你以为是阿q呢，老子以前如何如何，，，， 你以为现在不是殖民地？只不过买办换成了人民政府，换汤不换药而已，， 台湾你都奈何不了，还吹什么牛呢，还他妈主权完整呢？

terguun

什么文革，什么整风，不就是自己人整自己人，，

henanhujaa

苏联不存在了。可他留给俄罗斯的是完整的工业体系，没有前苏联留下的老底子，俄罗斯早就沦为帝国主义的殖民地了。 苏联解体有他自己的原因，毛早看出来了。不然哪儿来的JIU评SU共中央的公开信。不然哪儿来的类似 ... 守护者 发表于 2011-8-2 16:12

别的不说，没有苏联留下的核武器，莫斯科早就成贝尔格莱德了。隐形飞机直接过去扔贫铀炸弹去了。。。

守护者

老人总是爱回忆， 有本事现在搞一个整风运动，有本事再搞一个文化革命， 总提过去算什么？你以为是阿q呢，老子以前如何如何，，，， 你以为现在不是殖民地？只不过买办换成了人民政府，换汤不换药而已，， 台湾 ... terguun 发表于 2011-8-2 18:25

如果不认同我的观点，你可以对我的观点发表自己的意见。但给别人扣帽子，就是在回避问题，而且这是用情绪来说话。这样的做法你认为好吗，我认为不太好。我们的讨论在于观点本身，而不是这个人怎么样，因为我们都看不到对方，我们只能就对方的观点提出意见进行讨论。而就粗俗的语言来说那是一种语言表达方式，也可以说是一种情绪的表达，但我不太认可这种表达方式，这种方式会刺激对方用语言来攻击另外一方，那么就完全偏离了主题内容，因为我们不是来这里吵架的不是来骂人的，我们来这的目地是讨论问题。所以请terguun讨论问题的时候注意用词和表达方式。谢谢。

守护者

什么文革，什么整风，不就是自己人整自己人，， terguun 发表于 2011-8-2 18:28

至于是怎么整，如何整，整和被整是什么关系。为什么文革，这个大命题想必你都不知道。只知道整人的这些问题，而不看当时的历史背景，而且历史的马后炮们把所有的问题让毛来背书，让四人帮来背书，这是说不过去的。 如果你感兴趣文革，可以看看下面的内容。 不过在网上流传的一套武汉钢二司版的《毛泽东思想万岁》（也叫六八年汉版《毛泽东思想万岁》）很有意思。不妨下来读读（不知道新浪共享里面的那个下载全不全），里面有些内容很有意思，有些讲话公开的资料根本就看不到。下面有下载和这个版本的说明，有兴趣的朋友可以读读看。 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11681107.html?from=like 『关天茶舍』 六八年汉版《毛泽东思想万岁》版次说明（网络本） 六八年汉版《毛泽东思想万岁》版次说明（网络本） 　　 　　作者：老田 　　 　　一、版次介绍 　　 　　据有关人士研究，文革其间群众组织出版的《毛泽东思想万岁》，有300个以上的不同版本。这一次由毛泽东旗帜和主人公论坛网友整理上网的，是1968年武汉群众组织翻印的，为了区别其它的版本和说明来源，姑且定名为“六八年汉版《毛泽东思想万岁》”。 　　 　　这一种版本分为五卷，十六开本，全书超过200万字，其中前两卷专门收录解放前的文献，以《毛泽东选集》没有收录的文章为限；最重要的是建国之后的三卷，文献收录的时间跨度从一九四九年到一九六八年，三卷近1000页，约130万字。全书各卷于一九六八年陆续印行，主要在群众组织内部发行，封面上印有“内部资料·请勿外传”或“内部学习·不得外传”字样。 　　 　　由于官方出版物的固有缺陷，因此群众组织的这些非正式出版物，反而成了研究毛泽东晚年思想最有价值的资料。因为后期毛泽东思想被官方定为“错误”，并且各种相关资料都遭到屏蔽和封锁，特别是《毛泽东选集》第五卷停止发行后，研究毛泽东的晚期思想，第一手文献资料更是奇缺。官方编选出版的《建国以来毛泽东文稿》（内部发行）和《毛泽东文集》，对于毛泽东晚年很多重要讲话和思想，总是进行大幅度的减省和修辑，研究者无法得窥毛思想的全貌。由此，那种“拿毛泽东只言片语进行任意解释”的“怪现象”就盛行开来，被中国主流知识精英坚持了二十多年，由于缺乏完整的资料，人们对各种歪曲解释也往往无从辨正。 　　 　　六八汉版《毛泽东思想万岁》收入建国后毛泽东许多次内部讲话，对于人们了解毛泽东如何决策并推动新中国的建设，该书提供了丰富的、未经修葺的第一手资料，例如一九五八年三月举行的成都会议上，毛泽东有六次讲话，该书的第四卷就全部收入。按照老田的看法，晚期毛泽东思想（也有人称为“毛泽东主义”）的两条腿是“三面红旗”和“继续革命”，代表毛泽东对于新中国经济建设和国家和社会管理上的核心主张，而这些方面的思想孕育和实践过程，恰恰被官方定为错误，各种相关文献被有意识地屏蔽和封锁了，因此人们无从全面认识毛泽东主义的理论形成和实践展开过程。 　　 　　部分《毛泽东旗帜》和《主人公论坛》网友，痛感于研究毛泽东晚年思想方面资料方面的欠缺，二○○五年九月，有人在武汉文物市场偶然购得一套当年“武汉钢二司”翻印《毛泽东思想万岁》，交由一位很有奉献精神的网友，他牺牲许多个假日，把1000多页的书扫描并编辑成电子版，发布在主人公论坛上，方便大家对毛泽东主义的学习和研究，以提高对各种胡说的识别能力。 　　（下载网址是https://host378.ipowerweb.com/~gongnong/bbs/list.php?f=5） 　　 　　二、编辑《毛泽东思想万岁》的历史背景 　　 　　这个版本的编辑者是武汉大学当时哲学系教师王晁星。在接受老田的访问时，他说编辑《毛泽东思想万岁》完全是自发的行为。王老师说，文革中间他一张大字报也没有贴过，那个时候看书也看不下去，也关心运动的走势，就去看大字报和传单，有许多中央首长讲话，他只要是遇到了就收集，最后慢慢收缩范围，集中到毛泽东的讲话和著作收集上。据王晁星老师讲，他是搞理论研究的，毛主席的许多内部讲话，从前想见都见不到，文革中间披露出来之后简直是如获至宝，知道外地有新的篇章出现，也委托熟人帮助收集，一天天过去，积累的红卫兵翻印的传单和出版物就越来越多了。 　　 　　王老师说他既没有参加前期官办保守派组织，也没有参加造反派活动，文革运动开始也没有了教学任务，就利用空闲时间广泛搜罗资料。当时王老师还是很谨慎，也不敢编辑出版，后来“钢二司武汉大学总部”知道了，就去找他谈，王老师声明说：我有资料，也可以按照时间顺序排一下，纸张、印刷和发行我都不管，出了问题我是不负责任的。 　　 　　三、资料的研究价值略说 　　 　　如果孔夫子还在“大成至圣先师文宣王”的地位上，肯定没有办法很好地进行研究，恢复到孔老二才是合格的研究对象。如果毛泽东思想还是处在“句句是真理”的位置上，那也只能把这个地盘保留给从前那些著名的“学术棍子”去垄断和解说了。撇开历史是非不论，单以研究而言，这得感谢邓小平和他手下的“非毛化五虎将”――胡乔木、李锐、杜润生、于光远、胡耀邦――诸公，正是他们把认真研究“毛泽东思想”变成一项“捞不到好处”的事情，这样毛泽东思想才解除了被“学术棍子”所霸占的困境，研究毛泽东思想不再与少数人的职业利益需要相联系，而是直接与广大群众争取生产和生活条件的需要相联系，历史就这样绕了一个大弯子，毛泽东思想终于回到了最有存在价值的位置上。 　　 　　演戏没有反角和白脸是不行，历史也是这样，需要一个辩证的否定环节。邓小平对毛泽东进行“抽象肯定、具体否定”，并发起一场规模浩大的“非毛化运动”，最终把毛泽东思想从国家意识形态的位置上“请下来”了，变成了一个“文化批评”家们所称的文本，这样才能更方便了研究。 　　 　　毛泽东思想决不是一个普通的文本，更不是成千上万个“文本”中间平等的一个。毛泽东思想特别是他的晚年思想，联系着中华民族作为一个后发国家在工业化道路上的奋进历程，联系着新中国在“非西方现代化”道路上的一场“强行军”。由于邓小平在“非毛化运动”中间刻意把毛泽东从“八大集体的正确领导”中间区别出去，反而赋予了毛泽东晚年思想以更高层次的代表意义，成为新中国社会主义工业化战略的唯一代表，其它共产党领导人的全部努力，都被邓小平归结到一种被动的、不乐意的跟随或者盲从的位置上。这样，毛泽东就一个人选择了新中国快速工业化的路径，因此，毛泽东不仅是一个思想者，由于他所处的位置和代表意义，更是一个民族在伟大的工业化进程中间群体实践的“活的灵魂”。 　　 　　过去精英们所把持的所谓“毛泽东晚年思想”的研究，一个最主要的弊端是没有毛泽东本人“出场”，一个普遍的模式是：由各种自称掌握了内幕消息的“高人”垄断发布权，他们随心所欲地发布“毛泽东”的只言片语，再根据精英们喜欢的某种西方来的理论根据进行任意演绎。六八年汉版《毛泽东思想万岁》，虽然没有能够收罗毛泽东晚年的全部思想活动，但是已经能够给人们提供一个大致的思想轮廓。这一思想轮廓涉及到在一个第三世界国家，进行社会主义工业化的诸多事项：如何发展？发展什么？发展为谁？许许多多的问题和困难，是如何进入毛泽东视野的，他又是如何把握并解决中国所面临问题的，为什么毛泽东一定要选择“三面红旗”作为新中国经济发展的基本制度，而“继续革命”的理论和实践过程又是如何在毛泽东那里形成和发展的，这都需要通过我们认真的阅读和研究去接近。 　　 　　个人网页：http://www.wyzxsx.com/xuezhe/laotian 　　二○○五年十一月十五日 http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no01/1/198980.shtml