蒙古人心中永远的痛

Timon

我看你又是一个蒙古族自己的大学生

terge_2

这几个事件中分量最重的，我认为就是――内人党案件，一个在20世纪60年代几乎影响每个内蒙古蒙古人家庭的事件。

Tooliv_2

<P>其他~窝里斗~只要蒙古人能把这个缺点克服别的就都无所谓了~我始终认为蒙古人的文化更先进(我是说他内在的价值观)~所以只要能团结,努力~复兴是迟早的事~</P><P>只要蒙古人能真正的团结起来他的力量将是最可怕的~~当然要是把这些力量用来打自己的话.............</P>

narisu_2

大多数蒙古人不向前看 而是向后看-------- 这个是我 最痛心的............

上帝死了_2

<P>蒙古人，没有一刻不是在窝里斗。从其诞生的那一刻起，没有停止过内耗。</P><P>LIGDEN  HAAN，他的去世也确是蒙古人的一个悲剧。我之所以称其为悲剧，并不是因为他的驾崩，而是因为他驾崩的原因。首当其冲，是HORCHIN HARCHIN联合后金攻打他；之后，他大可以退到漠北，再图东起的，但不巧的是他和HALH的三位王公都有矛盾；这样，被击败的他只能逃到ZUNGGAR，但是，问题又来了，改信ULAAN  NO  SHASHIN的他和当地的信奉SHIAR  IN  SHASHIN的卫拉特蒙古首领产生了矛盾，就这样，蒙古人建立自己完整的，独立的国家的最后一点希望破灭了。</P><P>元朝，说一句大实话。我一直不愿意承认其地位。那只是ARIGBUHE和HOBILAI争权夺利的产物。也伴随着可怕的族内流血。我也用一种正统与非正统的思想来评价一下：留守在HARHORIN的ARIGBUHE才是代表着正统蒙古帝位的人。而元朝只是一支占领了中原的侵略军。我一直是这样想的。所以元朝的灭亡，那只是和众多汗国的灭亡一样的，并不是正统的蒙古帝国的灭亡，况且元顺帝回到了漠北，蒙古人依然有自己独立的帝国。</P><P>内人党案件。那确是对漠南蒙古人的一个灭顶之灾。不过，外来的灾难，较之内患，那都是微不足道的。只一个ULAANBAGAN，应该谈不上是民族内部矛盾搞出来的内人党案件。所以，内人党案件的伤害力虽然很大，但，较之LIGDEN  HAAN问题上表现出来的民族内在问题来讲，其危害性并不长远。</P>

tutu

<P>这个小小的论坛可以反映出我们的一些东西`~~大家没有发现吗?</P>

Tooliv_2

<P>元朝，说一句大实话。我一直不愿意承认其地位。那只是ARIGBUHE和HOBILAI争权夺利的产物。也伴随着可怕的族内流血。我也用一种正统与非正统的思想来评价一下：留守在HARHORIN的ARIGBUHE才是代表着正统蒙古帝位的人</P><P>严重同意~我对HUBILAI评价极低~后来四大汉国的解体就是因为此人接受了汉人谋臣的离间计~让金帐汗国和伊而汗国为了一块地,一直打了百年的内战,两个蒙古汗国常年的互相攻击,最终导致了两个汗国的灭亡~才使的西部的蒙古人,最终都被灭亡和同化掉~而他其实更是一个窜权者~而当时难部的蒙古人的汉化更是和他有不可分割的关系~当初TEMUR汗北逃时~在内地还有近百万蒙古人,这些人基本都最终投降给了明朝而不是一块退回了蒙古草原~现在的裕固族和云南蒙古族后裔其实就是当时留在内地的蒙古人的后代~有个挺有意思的现象~那就是只要是给蒙古人客观带来重大灾难的一些蒙古人比如孝庄,HUBILAI这些人反而都是汉人最敬重的蒙古人~HOHO</P>

小傲

孝庄是满人所敬仰的蒙古人女人吧？汉人敬仰他干什么？可笑

[此贴子已经被作者于2005-4-23 17:18:33编辑过]

小傲

<B>以下是引用<I>Tooliv</I>在2005-4-23 9:17:12的发言：</B>

<P>严重同意~我对HUBILAI评价极低~后来四大汉国的解体就是因为此人接受了汉人谋臣的离间计~让金帐汗国和伊而汗国为了一块地,一直打了百年的内战,两个蒙古汗国常年的互相攻击,最终导致了两个汗国的灭亡~</P>

<P>错误比较多。
<P>1，关于金帐汗国和伊利汗国战争：</P>
<P>阿塞拜疆成为两国争夺的焦点，彼此发生过战争，别儿哥汗对伊利汗国的征伐以失败告终，占领外高加索(主要是阿塞拜疆)的目的没有实现。激烈战争是俩年左右，随后战争不断。这个跟汉人有关系吗？</P>
<P>2，钦察汗国 拔都之后，汗国分裂被俄罗斯的伊凡三世推翻。 </P>
<P>3，伊儿汗国 维持强盛约80年，15世纪初，亡于帖木儿帝国。 </P>
<P>最后想问一句你说的“四大汗国的解体是忽必烈接受汉人谋臣的离间计”？？？？？？</P>
<P>我觉得你这个“解体” 二字应该换成“衰弱”为更合适些吧？？？
</P>

上帝死了_2

<P>你的这些论据本身有问题...谁告诉你金帐汗国在BATU之后被推翻的?1264年伊儿汗国建立那么照你的论据,怎么是80年呢..</P><P>至于两个汗国的战争和汉人的关系,上面不是写着吗?</P>

huar_2

坐以待毙

小傲

<B>以下是引用<I>上帝死了</I>在2005-4-23 23:08:36的发言：</B>

<P>你的这些论据本身有问题...谁告诉你金帐汗国在BATU之后被推翻的?1264年伊儿汗国建立那么照你的论据,怎么是80年呢..</P>
<P>至于两个汗国的战争和汉人的关系,上面不是写着吗?</P>

<P>钦察汗国是蒙古四大汗国之一，又称金帐汗国、术赤兀鲁思。拔都继承其父术赤(成吉思汗长子)自海押立至花剌子模的封地后，又不断拓展。<b>他于公元1243年建成汗国，</b>都于萨莱城(今阿斯特拉罕北)。疆域东起额尔齐斯河，西至斡罗斯(俄罗斯)，南起巴尔喀什湖、里海、黑海，北至北极圈附近。汗国由多种民族组成，较大的民族有斡罗斯、阿速、不里阿尔、钦察、康里、突厥蛮、蒙古等。各民族所从事的行业因居地不同，有农业、牧业及工商业之别。公元十四世纪后期，汗位更替频繁，国势逐渐衰落。公元十五世纪时，汗国先后分裂出西伯利亚、喀山、克里木、那海、阿斯特拉罕等汗国，藩属斡罗斯公国也脱离羁绊，钦察汗国难以维持下去。</b>公元1502年灭亡。</b></P>

上帝死了_2

<P>你就凭这段文字说金帐汗国在BATU之后灭亡了?</P><P>大哥,你到网上找资料嘛,找得全一点,好不好?</P>

小傲

<P>我真的好怀疑你的汉语理解能力。。。。</P>
<P>好好看我的话：</P>
<P>2，钦察汗国在拔都之后，汗国分裂被俄罗斯的伊凡三世推翻。 </P>
<P>拨都之后开始分裂的，而不是直接被推翻和灭亡。注意分裂和推翻之间的前后关系以及分裂和灭亡之间的区别。</P>

[此贴子已经被作者于2005-4-25 7:26:29编辑过]

黄金骑射手

西征的军队很少。就算一直维持如此庞大的帝国的统一，最终能保证不被同化我表示怀疑！蒙古人和突厥不一样，后者携带家眷，容易形成向心力较强的团体，即使混血也能保证这样的向心力。

上帝死了_2

<P>那你的意思是:金帐汗国在BATU之后就分裂了?</P><P>我是没办法了..被你说得真的以为自己汉语太差,因为高中我就没听过课嘛...叫了几个同学来看....本帖要是还是被判为理解错误的话,我只能说,我这些同学在高中里都是混的了....</P>

火狐火火

向前看  向前看  

小鱼

<P>内人党案件？这是什么呀？我不清楚，能解释一下吗？</P>

WETTS

个人认为原因有很多，但其中有一个原因是喇嘛教的一度盛行.......

小傲

<B>以下是引用<I>小鱼</I>在2005-4-27 17:13:59的发言：</B>

<P>内人党案件？这是什么呀？我不清楚，能解释一下吗？</P>

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