国际水日，沙尘暴成因

呵呵，从“沙尘落区预报”判断沙尘起源地说简单也不简单。

大部分的沙尘源都是点源，所以大风过境时带起的沙尘一开始的落区也是点状的。
以后，随着沙尘随风飘扬、扩散，落区逐渐扩大、拉长，大致形成以沙尘源为圆心的弧状落区带。
从楼上那张落区预报图来看，呼和浩特所在的那一片沙尘暴区已经不是点状，而扩大成了条状，
说明造成这个沙尘暴区的沙尘已经随风飞过了一段距离，因此真正的沙尘源地绝不是这片条状地区，
而是这片条状地区以北的某个地区。

正好我也保存了一张比楼上那张图早2天的落区预报图。这个图上的强沙尘暴区基本上是点状，
说明这个强沙尘暴区才更接近沙尘源区。
而这与后来气象部门说的沙尘源区在“蒙古国南部到内蒙古四子王旗”一致。

最后想说几句刺耳的话。这论坛上老有人讨论蒙古人的“劣根性”之类问题。
我觉得有一个劣根性是汉人和蒙古人都具备的，那就是不讲科学精神。
对于蒙古地区的沙尘源地，中国科学院地质研究所的韩同林研究员已经说得很明白了，
最大的源头是干涸的盐湖和盐化土地，其次才是农耕地、沙质土地和退化草场，
那种认为沙地是最大沙尘源的认识虽然直观，却是完全错误的。
（出处：http://discover.news.163.com/10/0406/09/63J0GS5L000125LI.html。）
说白了，蒙古草原最大的问题是水。把握住了这个关键，环保活动才能有实际效力，而不是沦为悲情的干嚎。
我不知道科学家究竟要给出多少数据，这论坛上的画画的、写小说的、研究祖上阔过的年代的历史的文化人们才能明白这个道理？
当然，有些人在自己营造的谎言里面已经陷得太深、太久，我已经不指望他们幡然醒悟了。
但是这论坛上一些慕名而来的年轻蒙古朋友，你们是不是考虑让自己多一点科学精神、多一点实证精神呢？

金仕并 · 发表于 2010-4-6 21:12:29

2、内蒙古草原生态形势图（1980年代）,看草原都被翻开了，沙尘暴是从哪儿来的！！

最后的草原发表于 2010-3-22 20:52

说句不中听的话，这个全是点点的图n年前我就看过了。n年后您倒是换一张做得更精致点的呀？
有精力拉那么多人翻译这翻译那，没精力找一个会photoshop或GIS软件的人？

terguun · 发表于 2010-4-6 22:50:51

讲科学精神没错，但要看站在什么立场上，
沙尘暴历来就有，只是强度没有如今这么大，
草原土壤的平均深度只有1米多，不适于耕种，为何要搞农业种植，科学精神在哪里呢？
土地盐碱化是如何造成的？草原存在了多少年了，为何在这40年间急剧退化呢？
锡盟的生态草原国外研究认为只能承载60万人生存，而现在达到350万，50年代锡盟只有10万人口。
只够一人喝的水，现在却要10个人喝，难道盛水的容器大小才是所谓科学精神吗？

金仕并 · 发表于 2010-4-7 00:18:40

讲科学精神没错，但要看站在什么立场上，
沙尘暴历来就有，只是强度没有如今这么大，
草原土壤的平均深度只有1米多，不适于耕种，为何要搞农业种植，科学精神在哪里呢？
土地盐碱化是如何造成的？草原存在了多少年 ...
terguun 发表于 2010-4-6 22:50

什么叫农业种植？种高产牧草算不算“农业种植”？在争论之前，最好先把“农业种植”的定义搞清楚、统一一下。
而且就算要呼吁“退耕还草”，也不能用谣言来支持吧？
农耕地明明不是最大的沙尘源，却动不动就鼓吹相反的谎言，
某些汉人撒谎的时候眼睛不带眨的（这据说是汉人的优良传统，呵呵），是不是蒙古人也要跟着撒谎？8-D
至于锡盟人口承载量的问题，我不知道那个“60万人”是怎么算出来的。你可否提供出处？
不过就算不纠缠数字，那你说吧，怎么解决人口过多问题？
实证精神的一大表现就是要实用。没有实用性的解决方案是用来作为意识形态党同伐异的，不是用来真正以人为本地解决问题的。
蒙古青年论坛已经有人赤裸裸地鼓吹要在将来某个时候把只会喝酒的蒙古人用一句话都煽动起来了。
请告诉我，这坛上的人是不是也是这样想的。8-)

terguun · 发表于 2010-4-7 01:04:51

对于在内蒙古处在少数民族的蒙古人来说，对草原环境的持续恶化也难有作为，
在短短的30年间的环境恶化并不是简单几句能说清的，世代生活在草原上的蒙古人更清楚草原的脆弱性，
退耕还草减少牲畜只能是权宜之计，人口的增长迁移也会继续增加的，这些无法改变，

我只想说的是在综合作用下的环境问题可以有很多的科学解释，但很难改变现状。
最后提醒你，不要在论坛里挑起民族矛盾，每个蒙古人都明白，你就不要无事生非了，，，，

amber · 发表于 2010-4-7 02:25:01

12# terguun 支持你的观点。

0477 · 发表于 2010-4-7 12:09:14

本帖最后由 0477 于 2010-4-7 12:49 编辑

农耕地明明不是最大的沙尘源，却动不动就鼓吹相反的谎言，
=========================================
直接看这些地确实不是沙尘的来源。
但是内蒙古的几大沙漠确实是农业生产，在不适合农业生产的地方农业生产的结果。
而且水资源，地下水资源这些都是导致荒漠化的重要因素。

农耕地带都是水资源和地下水资源最丰富的地区。当然看不出它是什么沙尘源。
但是你论证过这些资源的使用，没有让其他地区的水资源枯竭？
他们没有联系？

比如阿拉善地区，上游农业用水导致下游荒漠化。
高汗河用水导致下游用水短流，湖泊枯竭。。。。
内蒙古各个牧区的有水的地方的开垦导致水资源的不平衡，这些都是谎言和干嚎是吧？

0477 · 发表于 2010-4-7 12:13:01

对于蒙古地区的沙尘源地，中国科学院地质研究所的韩同林研究员已经说得很明白了，
================================================
别忽悠了，
有精力继续忽悠，好好忽悠。
这些忽悠也就那些没去过内蒙古，没生活在草原和农牧结合地带的，带着什么文凭的光环的，带点个人倾向的傻子才信。

0477 · 发表于 2010-4-7 12:18:42

蒙古草原最大的问题是水。把握住了这个关键，环保活动才能有实际效力，而不是沦为悲情的干嚎。
我不知道科学家究竟要给出多少数据，这论坛上的画画的、写小说的、研究祖上阔过的年代的历史的文化人们才能明白这个道理？
当然，有些人在自己营造的谎言里面已经陷得太深、太久，我已经不指望他们幡然醒悟了。
但是这论坛上一些慕名而来的年轻蒙古朋友，你们是不是考虑让自己多一点科学精神、多一点实证精神呢？
=======================================================================================
你是救世主？
你去过内蒙古吗？你调查过吗？没有调查，你说什么实证精神呢？

水的问题。说的好。
我问你，怎么解决？

不要在在这里说什么科学家的数据了，数据就是数据，忽悠人的东西。
你列出的数据。

0477 · 发表于 2010-4-7 12:27:55

我问你怎么解决水的问题？

你说主要问题是水，那么开垦和开挖算什么？开垦和开挖导致的水资源和地下水资源的问题怎么办？
湖泊干枯导致沙尘源，湖泊怎么干枯的？

你这个假设，有意思。
前提是你做不到。
就象南方大旱，你解决不了水的问题一样。

0477 · 发表于 2010-4-7 12:38:26

本帖最后由 0477 于 2010-4-7 12:39 编辑

1  别扯什么蒙汉劣根什么的。以后会删除的。
2  别以为自己是救世主。你除了暗示自己才掌握真理，你并没有什么理论。
3  多去调查。去生活在那里有几年。就知道什么是一级哄一级了。知道什么是数据了。
4  多学学曾经草原老师。多了解实际，以及什么是官场，什么是学术场。

0477 · 发表于 2010-4-7 12:53:29

本帖最后由 0477 于 2010-4-7 12:54 编辑

对于蒙古地区的沙尘源地，中国科学院地质研究所的韩同林研究员已经说得很明白了，
================================================
别忽悠了，
有精力继续忽悠，好好忽悠。
这些忽悠也就那些没去过内蒙古，没 ...
0477 发表于 2010-4-7 12:13

扯淡吧，老子是不信的，前几年在金矿业干过，走遍了从阿拉善到查哈尔的大部分地区。
春季的时候起大风那个愁啊，哪个黄沙蔽日
这为同志的话，谁信谁傻瓜

0477 · 发表于 2010-4-7 12:56:57

记住科学精神和实证精神的前提一定是自己去做调查。

而不是轻信什么“专家”“数据”特别是“专家”搞出的“数据”

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