圣主诞辰快到了

0477

一个民族存在的前提是保存着对这个族群的集体记忆。
    纪念圣主，应该成为民俗，节日，成为一种文化心理。

0477

每年的这一天都当做一个节日。

0477

河南之流用偷换概念的方式，用政治学上的精神控制的概念，偷换了民族学和民俗学上的集体记忆。

希望你不要再这样。偷换概念是你的一贯作风。

terguun

本来是个世代流传下来的纪念日，做为节日也好，做为仪式也好，
是个民族认同的信仰怀念， 可是总能招来各种非议，真是奇怪了，春节所有华人都要举家团聚，
圣诞节也一样家庭团聚狂欢，或教堂礼拜感谢上帝等，
可到了蒙古人的节日，总会有人不满意的，认同不认同完全是个人的事，还真不需要用方块字来精神分析。
mongol hunnai soyol uhan yagad zaabel hiitd uzileer  oilegdeg yum bui,

henanhujaa

“偷换概念”？

台湾的国民党直到今天，仍然还自欺欺人地在地图上印那个所谓的“海棠叶”。一个连蒙古国都打算吞并了的异族政权，在那里搞什么活动，又是什么居心？所谓的“蒙藏委员会”又是个什么东西？当年陈长捷制造伊盟事件的时候，还有在萨拉齐出现骇人听闻的饥荒的时候，国民党又在干什么呢？

平心而论，当年孙文黄兴在深受儒家文化熏陶的日本组党结社搞暴动的时候，喊出的“驱逐鞑虏、恢复中华”的口号也的确是有其合理成分的。但是，将根本与孙文的辛亥革命平级的蒙古民族革命给说成是叛乱，将蒙古社会主义革命给说成是分裂，这些子就是国民党的一贯口径了。

至于terguun之流所念叨的云泽集团的吉姆车，那是依靠出卖了150万平方公里的内蒙古给北京才换来的半个多世纪之久的荣华富贵！类似的特级蒙奸，连汪精卫都不如！汪精卫好歹也是个南京国民政府的主席，汪精卫到东京去，那也是同日本天皇几乎平级的，而并不是大日本帝国的一个省长。

就个人而言，判断谁的民族性究竟如何，只需要看看他对蒙古民族革命和蒙古社会主义革命的态度就知道了。还是那句老话，就个人而言，之所以承认中国人对内蒙古地区的统治合法性，仅仅由于历史上蒙古人曾经杀了六千万中国人而已。如果真的来给计较起来，云泽在蒙古历史上本应该属于那种类似于秦桧、汪精卫之流的货色。

henanhujaa

台湾的“蒙藏委员会”是个什么东西？这个“蒙藏委员会”来搞什么祭奠，你以为是真的要来“弘扬民族文化”啊？

就凭所谓的“蒙藏委员会”至今仍然在台湾的地图上YY什么“海棠叶”这一点，拿火箭炮来轰平他们都也是不为过！

蓝天雄鹰

蒙藏委员会经过达老的多次交涉已经在本月彻底消失，并入陆委会，达老多次在台指出蒙藏委员会听上去像是个流亡政府，他不能接受。
实际上他们已经承认了蒙古国的主权，台北目前是打了张牌要蒙古国也承认他的主权，政治永远是一场交易。

蓝天雄鹰

在我心中孙蚊就是个叛乱分子，如果他多活几年和日本结盟发动二战，战败是必然的，民国将是战败国被瓜分，如同二战的德国，一战的奥匈帝国那样，那么大清领土必然被苏俄，美英瓜分成若干块，我满洲含东蒙古必然成为帝俄的黄俄罗斯，彻底为日俄战争翻盘，帝俄早就对满洲垂涎欲滴了，比漠北的吸引力大 n倍，为了这块地方死了很多很多的人，盛京没准就叫鸟掉夫斯克这样的垃圾名字，斯大林这个屠夫是绝对不会放过我们的，我们对他们没有任何用，而汉州人还有求于我们，虽然很有限，盛京故宫会被彻底夷为平地，我们的皇帝也不会得到任何宽大，获得东条的待遇，孙蚊也差不多，满洲将是第二个加里宁格勒，上面没有一点德国文明的痕迹，也没有一个德国人存在。

henanhujaa

他们承认，他们有资格来承认吗？

他们连承认的资格都也没有，更别说被承认了。罗大佑不是做过一曲“亚细亚的孤儿”嘛

怎么说呢，政治永远都是一场交易，都是极端黑暗的，极其肮脏的。

很多事情，不能知道，不能深究，如果知道得太多，深究下去的话，都会一个个地出问题的。

蓝天雄鹰

圣主吉祥，会保佑我们的。

henanhujaa

孙文怎么叛乱了？谁让当初满洲人自己眼红中国本土的资源？是1644在先，1911在后，没说错吧？

辛亥革命这个东西，满人最好不要去翻这个案。如果硬是要翻这个案，那么将来不一定究竟是怎么回事呢。

谁让明治维新时期，满洲人继续还强撑着大架子不放？当年蒋介石撑不过去，就跑，跑到台湾，联合国席位虽然丢了，但照样还能够撑到今天。也不说蒋介石，即便是中共，在永新撑不下去了，也是跑，跑到了陕北，等着将来斯大林出兵满洲。

无论如何，蒙古人从满洲人身上得到的教训就是，“不是你的东西，你别去乱碰。如果乱碰，那么将来未必是怎么回事”，还有就是“实力不行的时候，该放手的就得放手”。如果还不放手，还在那里YY什么“民族自决”、“高度自治”，那么后果自负。

最后的草原

成吉思汗诞辰800年纪念碑（建于1962年）

    纪念碑位于肯特省达达勒苏木镇向东二公里，一个叫做三湖度假村的地方。

围绕着这座纪念碑，有一段引人深思的故事：
　　
　  1924年蒙古建国后，很快被苏联全面控制。为了遏制蒙古人的民族自豪感，苏联把成吉思汗当成了一个重要的打击目标。在苏联政府的压力下，蒙古与苏联口径保持一致，成吉思汗被划定为“反动封建势力”，“野蛮暴君”，关于他的研究自然完全中止。七十年的时间里，成吉思汗是一个在蒙古不能提起的名字，与他有关的纪念性场所，大多数被销毁，从境外带入的与他有关的材料，属于非法物品，在海关全部没收。
　　
　　六十年代初期，苏联国内出现了短时间政治自由化，蒙古正好也在这时候加入了联合国，这些事件使得蒙古政府中的一些大胆人士，发起了纪念成吉思汗的活动。在成吉思汗诞辰800周年的1962年，蒙古共产党中央政治局委员，政府二号人物铁木耳·奥其尔组织修建了三湖度假村的纪念碑，修建纪念碑的同时，还发行了一套纪念邮票。
　　
　　苏联的政治自由化不久流产，苏联当局发觉了蒙古纪念成吉思汗的活动，随之以对党的方针不忠实的罪名，撤销了铁木耳·奥其尔的党政职务，将他流放到库苏古尔湖以北西伯利亚边界地区。1985年，不明凶手在铁木耳·奥其尔的流放地用斧头将其杀害。所有其他参与设计建造这座纪念碑的人员，全都或被捕或流放，直到今天，一些当事人仍然下落不明。然而出于无法解释的原因，纪念碑本身，却得以保留下来。”


白色的纪念碑呈三角形，高15米，正面用粗犷的线条，刻下了成吉思汗威武的立像。

  

最后的草原

铁木真成吉思汗的出生地
(曾经草原 翻转自 蒙古国纪念建国800周年 '铁木真成吉思汗出生地'介绍手册)

１，关于铁木真成吉思汗的出生地＂底伦．包勒道格＂有很多说法和争执，现在可以有结论了．
      蒙古及世界其他国家的学者专家，汇集可靠的历史资料，统一了认识，确定了铁木真成吉
      思汗是在现在的肯特省达达勒县的＂底伦．包勒道格＂，公元１１６２年，藏历第三纪水
      马年，夏季首月十五日诞生，父亲也速该，这已是不争的事实。
２，从巴彦乌拉山的东坡，太阳升起的地方，地下深泉涌出，流入巴拉金河的这个泉水是铁木真
      成吉思汗出生之后饮用的矿泉。
３，铁木真生在这块土地，非常崇拜巴彦乌拉山，也称为巴彦敖包或＂成吉思汗大旗敖包＂，
      已经敬奉几百年了。
４，底伦．包勒道格的巴拉金河北侧，大褐色石壁，称为＂成吉思汗大印石＂。
　　在＂黄金家族秘史＂中写到：
      在铁木真出生后七天，英雄也速该坐在石壁旁，一只黑色的鸟落在石壁上鸣叫，也速该感觉
      这是在预示着什么，劈开石壁得到了玉玺。
５，清澈湍急的巴拉金河流经底伦．包勒道格的北部，鱼虾非常丰富，在河弯，河滩处生长着茂
      密的浆果，野韭菜，野葱，红嵩，狗舌草等，铁木真的母亲柯额伦，用这些天然资源养育她
      的孩子们，史书上均有记载．沿着别名叫小鄂嫩河居住的浩里－铁木地黄金汗，１５９０年，
      把自己的公主巴拉金娜嫁给高丽国皇太子，以公主的名字命名了这条河。
６，达达勒县于１９４０年与巴彦县合并。
７，纪念铁木真成吉思汗诞生８００年，１９６２年在肯特省达达勒县建立的三湖矿泉疗养院内，
      耸立着这块伟大的石碑。石碑上写着成吉思汗的遗言：
　　　　　　　　＂微小的身躯尽管让它去疲劳，
　　　　　　　　 只要伟大的政权不会瘫倒。＂
８，肯特省达达勒县
　　在满清国时期车臣王省的山林矫能王旗管辖之下的肯特省达达勒县，海拔939米。
　　东经111°35’50.7”
      北纬49°3’28.1”
      北部与俄罗斯的契塔省接壤，东面与东方省的巴彦乌拉接壤，南北部与肯特省的闹饶沃林，
      巴彦河达日格，宾德日亚等县接壤。面积有４３００平方公里，坐落在王敖包山脚下。

成吉思汗的出生地都伦.宝日道格山：



巴拉金河（小鄂嫩河）流经都伦．宝勒道格山的西北部，这里鱼虾非常丰富，在河弯，河滩处
生长着茂密的浆果，野韭菜，野葱，红嵩，狗舌草等，铁木真的母亲柯额伦，用这些天然资源
养育了她的孩子们  ：

terguun

11# henanhujaa
无论如何，蒙古人从满洲人身上得到的教训就是，“不是你的东西，你别去乱碰。如果乱碰，那么将来未必是怎么回事”，还有就是“实力不行的时候，该放手的就得放手”。如果还不放手，还在那里YY什么“民族自决”、“高度自治”，那么后果自负。
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这话用在你自己身上再合适不过了，管好自己的三分地，比什么都强，
蒙古人的事，你就不必瞎操心了。
huzaa bol huzaa  , hezeech huzaa,,,,

0477

4月16日，有的用公历过，有的用农历过。

大家怎么过的？

0477

河南也在德国过一下，毕竟那是你直接的祖宗。

0477

河南也在德国过一下，毕竟那是你直接的祖宗。
0477 发表于 2010-4-17 22:55

没有这个集体记忆，我们不会相聚在这个论坛。

蓝天雄鹰

北京密云檀营驻军分为满洲八旗和蒙古八旗两部分。满族官兵系清初由京城中拨调二来，蒙族官兵系从陇入关的科尔沁部骑士。京城之中的满蒙八旗官兵在清朝中叶以后逐渐汉化了，满八旗所操的满语只限于寒暄性的礼节用语。蒙八旗由于已不通蒙语以至不被“盟蒙”所认同，这是由于他们生活在北京这个汉族的汪洋大海之中，被深厚的汉族政治思想、文化生活、经济体系、传统风俗所包围，所以汉化是必然的趋势。而密云县城对檀营来说，双方几乎是旗鼓相当。在官制方面，檀营对密云县城又具有绝对的优势，故檀营驻军在语言、文化、习俗、风尚等方面均较强地保存了自己的传统。特别是蒙八旗官兵，由于密云地处北京和内蒙草原之间，又系中转兵站，所以驻防檀营的蒙八旗官兵不但距盟蒙在地理距离上近了一些，而且还存在着一条经济纽带。檀营官兵大多以密云为基地，经常往返于内蒙草原和北京之间搞运输、做买卖。这种与内蒙草原以经济为目的的联系，客观上起到了认祖归宗的作用，故“檀蒙”为“盟蒙”所认同。檀营满蒙八旗官兵由于檀营特殊的环境地位，较京城之中的满蒙八旗官兵更多地保存了满蒙传统的生活方式、语言习俗以及民间风尚，而这些“传统”为今日的民族乡奠定了基础。
辛亥革命以后驻防檀营的这支满蒙部队由民国政府接管，经过大大缩编之后，编制还是保存了下来，直到1925年才瓦解冰消。由于满蒙官兵都是携眷驻防，所以民国初年被缩编下来的官兵大多就地转化为居民了。这些人世代当兵吃粮，疏于生产技能，外出谋生，也颇受歧视。一些檀营的上层，因门第之故，得受高等教育，步入民国政、军、教各界，但对檀营家世讳之甚深，民族、籍贯尽量少言。

henanhujaa

集体记忆。。。说的好

刚才心血来潮，信手翻到了杨致远的履历。怎么说呢，当初自己也是雄心万丈地坐上飞往西欧的飞机，虽然不说是瞄准类似于杨致远那样的目标，至少也是个“我的成功可以复制”那样的目标。

结果到头来，不堪回首。。。

不过，前面还有三十年

德飘

这是我老家