蒙古国怎样应对“资源诅咒”？

henanhujaa

两伊战争时期，苏联支持的伊朗被西方支持的伊拉克打得丢城失地非常狼狈，美苏武器的较量苏制武器完败，伊朗的苏制导弹在电子系统方面远远落后于西方，常态下或许能集中目标，在强大的电子干扰面前就无能为力了，而 ...
蓝天雄鹰 发表于 2012-2-21 19:21

拜托你读读两伊战争历史和最起码的军事常识，然后再来大放厥词

我可以明白地告诉你：两伊战争期间，伊朗方面所使用的武器系统主要是巴列维时期留下的美制武器系统，还有一些中国产的东西。

另外，对于流星这样的导弹来说，它的飞行过程根本不依靠来自外部的任何信号，电子干扰对于这种导弹来说完全无效。

在两伊战争之后，伊朗主要做了这么两件事：

1. 武器系统的自产化，这期间，跟朝鲜有不少交易与合作

2. 某些先进武器技术，特别是电子干扰技术与核技术，前几天伊朗公开展示的RQ-170无人机就是明证

henanhujaa

伊朗展示所俘获美军无人机模型
2012年02月13日

    在德黑兰自由广场11日举行的纪念伊斯兰革命33周年活动上，自由纪念碑旁展出了俘获的美军RQ-170无人机的复制品。

    伊朗总统艾哈迈迪-内贾德当天对集会群众说，全世界随后几天内将看到伊朗在核领域取得的数项重大成就。

paopao

跑题了

蓝天雄鹰

拜托你读读两伊战争历史和最起码的军事常识，然后再来大放厥词

我可以明白地告诉你：两伊战争期间，伊朗方面所使用的武器系统主要是巴列维时期留下的美制武器系统，还有一些中国产的东西。

另外，对于流星 ...
henanhujaa 发表于 2012-2-21 20:06

正因为伊朗推翻了亲美的巴列维王朝，两伊战争，西方一直站在伊拉克的一边。
你有一点说的是对的，伊朗具有的美制武器，眼镜蛇直升机，在巴士拉战役中伊朗

的人员和坦克都遭受了严重损失，伊拉克装甲部队的反击几乎将其全歼。全靠伊朗陆航的AH-1“眼镜蛇”才保住了剩余的伊朗装甲部队，让他们得以撤退。

蓝天雄鹰

对于流星这样的导弹来说，它的飞行过程根本不依靠来自外部的任何信号，电子干扰对于这种导弹来说完全无效。

henanhujaa 发表于 2012-2-21 20:06

据熟悉伊朗导弹技术的军事专家介绍，伊朗的流星型导弹是朝鲜的“劳动型”导弹的复制品。其最初研制的流星－3A的射程为1500公里至1800公里，这次试射的导弹射程为2000公里至2500公里，系流星－3B型。其常规弹头的载荷为1．5吨，制导的精准度为2．5公里，可以伤害以色列或波斯湾美军基地周围的平民，但无法准确锁定战略目标。因此，即使伊朗公布的照片中的导弹是真的，目前也不会对以色列和美国构成致命的威胁。

蓝天雄鹰

跑题了
paopao 发表于 2012-2-21 20:55

不跑题，一旦取了伊朗，北约就打开了西进外高加索与亚美尼亚和格鲁吉亚合围俄罗斯的腹部，北进中亚油库，切断了俄的能源基地，打通与蒙古的通路。

蓝天雄鹰

http://zqb.cyol.com/images/2012-02/13/08/res02_attpic_brief.jpg



伊朗展示所俘获美军无人机模型
2012年02月 ...
henanhujaa 发表于 2012-2-21 20:08

伊拉克和塞尔维亚在战争中都击落过过美军机，可是萨达姆和米洛舍维奇都归位了，下一个可能是哈梅内伊和内贾德

henanhujaa

在两伊战争期间，苏联基本上没有向伊朗提供过什么武器系统

henanhujaa

据熟悉伊朗导弹技术的军事专家介绍，伊朗的流星型导弹是朝鲜的“劳动型”导弹的复制品。其最初研制的流星－3A的射程为1500公里至1800公里，这次试射的导弹射程为2000公里至2500公里，系流星－3B型。其常规弹头的 ...
蓝天雄鹰 发表于 2012-2-21 21:29

流星导弹跟朝鲜有关系，但是它根本不是什么劳动导弹的复制品。

流星导弹有好几种型号，就跟中国的长征火箭有若干不同型号那样。

最早的流星-1和流星-2导弹，基本上就是飞毛腿导弹的伊朗自产版。

比较新的流星-3导弹，主要是同朝鲜进行了合作。根据中国国防部网站的信息，早期的流星-3导弹试验的确是精度不高，但是经过改进后，精度已经达到了差不多190米的水平。

中国国防部官方网站对于伊朗流星导弹的简介：
http://www.mod.gov.cn/wqzb/2010-07/05/content_4171016.htm

网易对于伊朗导弹的专题：
http://war.163.com/10/0324/16/62I99H3I00011232.html

不过，朝鲜的科技发展往往超过了很多人的想象，在朝鲜舞水端导弹的技术基础上，伊朗搞出了泥石导弹。

如果是对付以色列的话，那么无论是流星-3导弹还是泥石导弹，都是绰绰有余。

henanhujaa

不跑题，一旦取了伊朗，北约就打开了西进外高加索与亚美尼亚和格鲁吉亚合围俄罗斯的腹部，北进中亚油库，切断了俄的能源基地，打通与蒙古的通路。
蓝天雄鹰 发表于 2012-2-21 21:39

这也是为什么前几天俄国突然否决叙利亚问题的根本原因之一

蓝天雄鹰

流星导弹跟朝鲜有关系，但是它根本不是什么劳动导弹的复制品。

流星导弹有好几种型号，就跟中国的长征火箭有若干不同型号那样。

最早的流星-1和流星-2导弹，基本上就是飞毛腿导弹的伊朗自产版。

比较新 ...
henanhujaa 发表于 2012-2-21 22:11

国内媒体一向把反抗美帝的第三世界轴心国家说的异常强大，不论是伊拉克还是塞尔维亚，利比亚，一些军事家在美伊开战后海款款而谈，说伊拉克有多少多少坦克，美军越过了巴格达红线，还说伊拉克没有亮底牌。美军扬言要空袭南联盟，媒体说贝尔格莱德像往日一样平静，这只是美国的恐吓。

伊朗低下的工业能造出多么先进的导弹可见一斑，举例来说导弹需要陀螺，伊朗没有精密的数控机床能车出精密的陀螺吗，没有精密的陀螺，导弹飞行的稳定性和制导精度都会出现问题，一部小心特拉维夫没落到却落在了大马士革。

henanhujaa

国内媒体一向把反抗美帝的第三世界轴心国家说的异常强大，不论是伊拉克还是塞尔维亚，利比亚，一些军事家在美伊开战后海款款而谈，说伊拉克有多少多少坦克，美军越过了巴格达红线，还说伊拉克没有亮底牌。美军扬 ...
蓝天雄鹰 发表于 2012-2-21 22:44

伊朗和朝鲜不同于伊拉克和南斯拉夫以及阿富汗的地方在于：

1. 伊朗朝鲜都能够自产导弹，类似的精密加工设备，伊朗方面的不清楚，但是朝鲜方面的样板企业莲荷机械厂是干什么的，相信大家都知道。不要忘记，最近几年在朝鲜最热门的词汇就是“CNC”，这个口号可不是平白无故地喊出来的。

2. 伊朗朝鲜都拥有比较完整的核工业体系。对于朝鲜和伊朗这样的国家来说，他们也许更希望有一些外部的某种军事压力，好有借口来搞核试验。

如果蓝天兄不太了解伊朗核实力的话，那么不妨多查证点资料。

按照今天伊朗的核实力，他们有能力在一个星期之内进行一次核爆炸，仅仅是政治原因，一直拖着没有进行而已。类似的核门槛状态，伊朗早就达到了。

朝鲜达到类似状态，最早是在1987年。

蓝天雄鹰

这也是为什么前几天俄国突然否决叙利亚问题的根本原因之一
henanhujaa 发表于 2012-2-21 22:11

俄罗斯只不过是螳螂挡车给自己军事调动争取时间罢了，中国只不过给盟友俄罗斯一个面子，中国需要俄罗斯的能源，在中东活活稀泥，一边投反对票支持叙利亚，一边跟沙特卡塔尔阿联酋打得火热，影帝上月刚访问这些国家。美国对中国更像是对活熊取胆汁，而不是肢解吃肉。熊看着挺虚胖的，但是一天到晚疼的嗷嗷叫，取出的胆汁的价值要比肉的价值高，美国的主人共和党对熊的主人说，你不听话，我把熊杀掉肢解，你就再也不是主人也得不到一分钱，而且连同你一起杀掉。

henanhujaa

我还可以告诉蓝天兄：只要是有自产中程导弹，而且也拥有比较完整的核工业体系的国家，从来都不会受到外部的大规模进攻。

这一条，是国际政治中的最根本的准则之一。

即便是不用核弹头，泥石导弹或者流星-3导弹也足以摧毁以色列的迪莫纳核基地以及以色列空军。毕竟，以色列只是一个面积只有两个北京市的国家。

南联盟、伊拉克和阿富汗之所以挨打，还有去年的利比亚，主要原因在于他们没有能够打出去的力量，只能是被动挨打，但是却打不出去。

伊朗和朝鲜，则是能够打出去。

至于所谓的反导系统，很抱歉，那个东西至今还很不成熟，包括美国自用的反导系统也是如此。

henanhujaa

以色列能否复制“巴比伦行动”
2012-02-20 06:32   来源：文汇报   作者：金良祥
　　正在日本访问的以色列国防部长巴拉克16日称，如果制裁伊朗未取得效果，将不惜先发制人攻击伊朗核设施。

　　针对伊朗15日宣布开发出提高铀浓缩效率的新型离心机，巴拉克说，伊朗在欺骗世界，目的是为了拥有核武装。

　　最近，以色列更换了国防军战略部部长，并派外长利伯曼访问美国。以此同时，伊朗声称为其核反应堆加注国产核燃料。一系列重要事件与伊朗核问题密切相关，国际舆论纷传以色列可能袭击伊朗核设施。那么，以色列究竟能否通过定点清除一劳永逸地解决伊核问题呢？

　　以色列历史上不乏成功的定点清除敌对国家核设施的战例，1981年6月7日以色列空军定点清除伊拉克核设施的“巴比伦行动”的成功战例，依然是鼓舞以色列国防军实施类似行动的动力。但以色列能否将在伊拉克的成功经验复制到打击伊朗核设施的军事行动中，仍然是未知数。30年前的战例既为成功者留下了经验，也为包括伊朗等与以色列敌对的国家提供了教训。伊朗核计划的规划者显然考虑到了类似于“巴比伦行动”那样的军事打击的可能性，其核设施布局和建设具有明显的防备定点清除的特点。

　　30年前的伊拉克仅有一座由外国援助、且正在建设中的核反应堆，而2011年的伊朗至少有15座已经申报了的核设施，分布地点包括布什尔的核电站、纳坦兹的铀浓缩设施、伊斯法罕的铀转换工厂、阿拉克的重水反应堆、库姆的铀浓缩设施以及德黑兰大学实验用反应堆等，涵盖范围从伊朗西南濒临波斯湾的地区一直到中北部。从这些核设施的建设规划来看，其数量之多显然具有防备外部军事打击的考虑。以色列空军固然有能力一次性完成对某一处伊朗核设施的打击，但能否一次性摧毁多个目标，或能够第二次、第三次进行类似的袭击，则值得怀疑。

　　防空能力强则是伊朗核计划的另一个特点。以纳坦兹为例，为防备可能的军事攻击，伊朗不仅将其铀浓缩设施建设在深达15米的地下，而且周围布置了密集的防空火力。而1981年伊拉克的核设施则处于露天状态。最近一段时间，随着军事打击伊朗核设施的声音日渐高涨，伊朗官员表示，伊朗有可能将其铀浓缩设施转移至更加隐蔽的地区。如此，定点清除难度将进一步增加。

　　即使以色列单独，或与美国联合，通过一次或数次定点打击行动，摧毁伊朗的部分或全部核设施，也不可能根本解除伊朗核能力。1981年的伊拉克虽有核计划，但并不具有自主的核能力，而伊朗的情况显然不一样。由于技术纵向和横向扩散等原因，伊朗已经掌握提取纯度为20%的浓缩铀的能力。伊朗既具有进行此类活动的科学家，也掌握了技术。以色列和美国固然能够摧毁象征核能力的有形核设施，从而延缓伊朗发展核能力的进程，但几无可能消灭伊朗已掌握的无形核能力。美国国防部长强调，军事打击至多只能延缓伊朗核能力三年，是有道理的。

　　需要指出的是，定点打击还有可能使得以色列面临长期的道德负担。1981年的伊拉克核设施尚处于建设阶段，而伊朗的核设施已经进入运行状态。因地震和海啸引发的日本核泄漏事故尚且引起周边邻国的强烈不满。任何针对伊朗核设施的攻击均有可能人为导致大规模的核泄漏事故，不仅将给伊朗本国的国民、周边的海湾国家和中亚国家带来核辐射风险，而且将给以色列造成强大的外交压力和道德负担。

　　当然，另一方面，以色列有强烈的意愿实施定点打击伊朗核设施的计划。伊朗所推行的激进反以政策使以色列有理由对其核计划感到担忧，犹太民族屡遭迫害的历史以及以色列的国土面积狭小等地理特点，则进一步加强了以色列的不安全感。因此，以色列对伊朗核设施进行外科手术式打击的可能性随时存在。

　　然而，如果以色列一意孤行，那么伊核问题、乃至整个中东地区形势，将呈现非常复杂的前景。（金良祥）

henanhujaa

核门槛状态，按照IAEA的定义，是指一个国家虽然没有制造核武器，而且也没有做核试验，但是却能够在最多不超过三个月的时间内进行一次核爆炸的状态。

根据IAEA主席的说法，目前全球已经有三十多个国家进入这种状态了，包括德国，日本，比利时，荷兰，伊朗，巴西等国。

对于伊朗来说，如果内贾德发出指令，那么伊朗也许能够在一个星期之内成功进行一次核爆炸。

判断一个国家是否进入核门槛状态，主要依据是其核工业水平。

以朝鲜为例：在1986年，朝鲜的宁边5MW石墨气冷堆开始投产，1987年朝鲜的宁边放射化学实验室开始处理第一批燃料棒，到了1987年的秋季，朝鲜已经拥有至少5公斤武器级钚元素。后来在90年代，朝鲜曾经向IAEA上交过一些自己所提取的钚元素样品，经过IAEA鉴定，被认为是“超级钚”，还不是普通的所谓的武器级钚元素，而是最高级的超级钚。因此，对于朝鲜来说，一般认为朝鲜于1988年进入核门槛状态。

对于一个国家来说，达到核门槛状态的技术手段很多。最简单的方式是只要离心机的数量超过一千台，而且能够自行制造六氟化铀，那么这些离心机开工投产十个月之后，就可以认为这个国家已经进入了核门槛状态。

henanhujaa

对于中国来说，进入核门槛状态是1962-1963年的事情。到了1964年，中国的第一枚原子弹爆炸成功，从此离开了核门槛状态。

对于朝鲜来说，进入核门槛状态是大约1988年的时候，到了2006年和2009年，朝鲜先后做了两次核试验，从此离开了核门槛状态。

日本进入核门槛状态是1968年的事，至今已经四十多年，仍然还是在核门槛状态。但是，日本却是今天的潜在的世界第三核武器大国。只要日本政府下达指令，那么日本可以在12个小时之内制造出第一件核武器，在10个月之内制造出至少五千件核武器。

今天对于很多国家来说，核门槛状态也是外交中的一种选择，典型例子就是日本。国际政治是很复杂的，有的时候，的确是得“有而示之以无”。

henanhujaa

对于伊朗来说，根本就打不起来。

以色列的表现从来就是所谓的“叫狗不咬，咬狗不叫”。这两天以色列国防部长到处散布言论说是要空袭伊朗核设施，这恰恰说明以色列现在根本就没有空袭伊朗的计划。

当年在空袭伊拉克，还有2007年空袭叙利亚的那处被以色列称为是核设施的目标时，事先从来都是严格保密。

朝鲜和伊朗这两个地方，根本就打不起来什么大仗。

对了，关于朝鲜，继2012年1月17日美联社在平壤设立办事处之后，在2012年2月21日，也就是今天，以朝鲜外务省第一副相金桂官为团长的朝鲜代表团离开平壤，参加朝美高级会谈。

蓝天雄鹰

朝鲜这种毫无价值的无赖，身无分文，土地贫瘠资源也贫瘠，你想想一个叫花子拿刀冲着你叫唤，你肯定懒得搭理他。而伊朗不一样他是第二大产油国，而且一拿下他中亚一马平川随便趟。
伊拉克，叙利亚，利比亚以前都是有核的，北约只不过在捕捉摧毁伊朗核设施的机会。美国在叙利亚声东击西，并且让俄罗斯顾东顾不了西，在叙利亚引伊朗出洞，先让伊朗卷入叙利亚内战。伊朗陈兵不动就先把叙利亚灭掉。

henanhujaa

达到核门槛的技术手段很多，但是万变不离其宗。

1. 浓缩铀路线
过去是气体扩散工厂，当年美国、苏联、中国、英国和法国都是使用这种技术手段，轰炸广岛的那颗原子弹所使用的HEU材料，还有1964年中国第一颗原子弹所使用的HEU材料，统统都是使用这种方法制造出来的。

但是，随着技术进步，气体扩散法今天基本上已经被淘汰，就连新兴的第三世界国家，比如巴基斯坦和朝鲜，都也不采用这种方法了。

今天生产浓缩铀的最重要的成熟技术手段是离心机。巴基斯坦、朝鲜和伊朗都能够自行生产离心机。不过离心机技术的发展，到了今天也已经是更新换代，美国和俄罗斯的离心机已经进化到了第13代到第15代。对于一些欧洲国家来说，比如说德国、日本、荷兰与比利时，他们的离心机水平比美国和俄罗斯要低，但是仍然比朝鲜、巴基斯坦的水平要更高。

虽然中国也能够自产离心机，但是技术水平大致是跟巴基斯坦或朝鲜差不多。不过，由于大国政治的缘故，中国曾经在90年代从叶利钦时代的俄罗斯大量进口过比较先进的俄国离心机，主要是安装在内蒙古的包头地区。

2. 军用钚路线
这条技术路线，目前最成熟的两大技术分别是石墨堆和重水堆。

朝鲜宁边使用的就是石墨堆，而伊朗和印度则是走重水堆路线。

日本在1961年3月开始建造东海第一核电站，地点是茨城县，采用的就是MAGNOX石墨堆（也就是跟朝鲜宁边的那座1986年开始运转的石墨堆相同的技术），功率为166MW，这座核电站每年可以生产至少160公斤武器级钚元素，至少可以制作出40-80件核武器。这座日本石墨堆于1965年11月达到临界，并于1966年7月开始投产。

对于日本来说，在1968年，他们就已经拥有了至少40件核武器所需的武器级钚元素。

1998年3月，这座石墨堆被日本政府关闭。

从1966年到1998年，仅仅这座石墨堆就为日本生产出了至少足够1200-2400件核武器所需的武器级钚元素。

此外，日本在六个所村的大型离心机工厂也远比中国在包头或酒泉的类似工厂要更庞大更先进。

有如此雄厚的核材料储备，真的是要搞核军备竞赛，只要日本政府最高决策层下达指令，那么日本军队立即可以装备超过五千件核武器，从而一跃成为仅次于美俄的全球第三大核武器力量。