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楼主: 虚空藏

黑走马是不是学的萨乌尔等啊

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发表于 2012-2-22 10:41:42 | 显示全部楼层
南大滨海“秧歌队”最新力作——最炫民族风
发表于 2012-2-22 13:07:01 | 显示全部楼层
1980年出版的《辞海》这样解释----------------- 哈喇卓尔噶:哈萨克民间舞蹈形式之一 哈萨克语“哈喇卓尔噶”即“黑走马之意。原为一首冬不拉乐曲。流行于新疆哈萨克地区。舞时多为一个人表演,两人表演时,往往一个人骑在令一个人的身上,动作特点是肩和腰的协调扭动,有时模仿动物形象,节奏明显,用冬不拉伴奏。 《辞海》艺术分册,第268页。
发表于 2012-2-22 13:07:24 | 显示全部楼层
1980年出版的《辞海》这样解释----------------- 哈喇卓尔噶:哈萨克民间舞蹈形式之一 哈萨克语“哈喇卓尔噶”即“黑走马之意。原为一首冬不拉乐曲。流行于新疆哈萨克地区。舞时多为一个人表演,两人表演时,往往一个人骑在令一个人的身上,动作特点是肩和腰的协调扭动,有时模仿动物形象,节奏明显,用冬不拉伴奏。 《辞海》艺术分册,第268页。
发表于 2012-2-22 13:07:30 | 显示全部楼层
我不小气较真,我是前几天想看一下黑走马舞蹈的时候,看到这些。 我觉得事态严重。 原本是新疆哈萨克同胞和卫拉特在一起生活的时候学习到的黑走马。 而且80年代的辞海调查黑走马并不是这样跳的 是新疆文艺作者伊犁的蒙古族老师在编排的时候,去掉了这些一个人骑着令一个等形式,文雅化和很多,后来被当做哈萨克同胞的民族舞蹈,打上哈萨克标签,迅速推广。 但是,哈萨克同胞不知道其中的渊源,反而看见蒙古族跳12部萨吾尔登黑走马。 恨的要烧电视台,这再不说清楚会酝酿更大的事端。 哈萨克一些朋友,看见蒙古族谈托布秀尔,居然骂蒙古人无耻。 哈萨克,塔塔尔朋友在新疆的乐队,文艺工作者在大量学习呼麦,潮儿。 过几年也许会看见蒙古人唱呼麦,要烧电视台了。

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发表于 2012-2-22 13:25:08 | 显示全部楼层
他们个别人这么做法让蒙古人很为难 说清楚黑走马是来自12萨吾尔登的黑走马部吧。哈萨克那些恨的要闹的会尴尬。 不说清楚吧,自己一跳,别人就发狠。 不说清楚吧,目前这么迅猛的向哈萨克斯坦推广的势头 在国际上都会打上这是哈萨克斯坦的标签 而创造他的蒙古人,会真的失去这个舞蹈和舞台。 现在蒙古人一跳,就有人说无耻,要闹。 不知道师傅是谁吗?
发表于 2012-2-22 13:32:17 | 显示全部楼层
这个音乐我发现我居然也可以跟着扭扭。而内蒙古的蒙古族音乐却没有这样的感觉。真是奇怪。另外就我所听过的新疆音乐里也没有可以让我愿意扭一扭的音乐。 守护者 发表于 2012-2-22 10:38
http://www.56.com/u11/v_MjA3NjQ4Njg.html 就你的文化结构吧,知道蒙古的东西少,文革那套教育的多。 我小时候,就在蒙小附近住,整天听到的旋律,都可以这种跳的。
发表于 2012-2-22 13:36:24 | 显示全部楼层

萨吾尔登的时间下限: 那个纪录片说萨吾尔登400年。 阿拉善的土尔扈特是康熙年间1661年,伏尔加河的土尔扈特去拉啊萨朝拜,由于战争回不去,在阿拉善的额济纳河游牧的。 他们有共同的舞蹈,,音乐,舞蹈都一致。 还有蒙古国的卫拉特,就是当年准噶尔的后人的一部分也有。 说明至少在1661年,这种舞蹈,这个音乐就已经在卫拉特之间存在普及。

 

 

而卡尔梅克也有这个舞蹈,卡尔梅克在相当于明朝的1616年去的伏尔加河。

 

 

也就是说,蒙古人最少在1616年就开始跳黑走马了。

发表于 2012-2-22 15:06:40 | 显示全部楼层
说实在的,这些文化财产,就蒙古人自己而言,了解的清楚的熟悉的喜好的又有多少呢???萨乌尔登,新疆有,阿拉善也有的,但是内蒙古东西部蒙古人都了解吗??呼麦的问题也是,内蒙古消失殆尽,现在又重视起来,应该比萨乌尔登出名吧。 群众基础不够,说要探源也是底气不够的。文化建设任重道远。
发表于 2012-2-22 16:20:17 | 显示全部楼层
说实在的,这些文化财产,就蒙古人自己而言,了解的清楚的熟悉的喜好的又有多少呢???萨乌尔登,新疆有,阿拉善也有的,但是内蒙古东西部蒙古人都了解吗??呼麦的问题也是,内蒙古消失殆尽,现在又重视起来,应该 ... paopao 发表于 2012-2-22 15:06
萨吾尔登在蒙古国,新疆,阿拉善有群众基础。 而且都在当年卫拉特人的区域。 呼麦在内蒙差点绝迹,和文化运动等有关吧?呼麦都留在文化运动少波及的边缘地区 真是“道失求诸于野”
发表于 2012-2-23 13:14:54 | 显示全部楼层
这个照片拍摄于100年前

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发表于 2012-2-23 13:26:20 | 显示全部楼层
这个记载写于340年前。 其中少女萨吾尔登就是稳重萨吾尔登。 滑稽的萨吾尔登,就是黑走马萨吾尔登的绊马萨吾尔登,模仿上着绊子的马一瘸一瘸的滑稽的萨吾尔登。

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发表于 2012-2-23 13:29:28 | 显示全部楼层
土尔扈特乐器,350年前的

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发表于 2012-2-23 13:33:15 | 显示全部楼层
托布秀尔,琵琶,胡尔,亚托噶 潮尔,大口琴, 双管笛

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发表于 2012-2-23 13:50:26 | 显示全部楼层
这个记录是元代的,蒙古军打仗先弹这个二弦(托布秀尔)乐器,唱歌。 唱完歌后,蒙古军击鼓 蒙古军随着军鼓,手持刀矛,骨朵,弩弓前进。

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发表于 2012-2-23 14:32:57 | 显示全部楼层
这个是亚托噶

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发表于 2012-2-25 14:17:59 | 显示全部楼层
图绘制于1770年左右。 弹奏乐器正是托布秀尔 舞蹈动作和今天的一致。

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发表于 2012-2-28 23:02:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 守护者 于 2012-4-4 09:27 编辑 http://www.tudou.com/v/XJFPrcAk9SQ/&rpid=31282033&resourceId=31282033_04_05_99/v.swf 又发现一个萨乌尔登
发表于 2012-2-28 23:08:38 | 显示全部楼层
发表于 2012-3-4 20:53:13 | 显示全部楼层
发表于 2012-3-4 21:21:20 | 显示全部楼层
http://jishi.cntv.cn/C22533/classpage/video/20101109/100106.shtml 巴音布鲁克萨吾尔登 不用多说了,一模一样。连名字都是蒙语:哈日觉日个
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