加拿大努力吸引外国学生

henanhujaa

我说的是对你这样的富家子弟，这样引发更多的不公平，现在很多事业单位，好企业都要求硕士以上，很多马族子弟外面镀个金就进去了
蓝天雄鹰 发表于 2013-4-6 23:30

我可不是什么富家子弟，这一点要搞清楚。
那些镀金洋硕士的二代，能够进你所说的那种单位，靠的也不是那张洋硕士文凭。
今天，至少在北京，据我所知，穷二代即便是专科学历也有不少混得还可以的（在这里，“还可以”的定义是税前月薪一万三千人民币以上）。
对于穷二代来说，没事了不要去乱考研，更不要乱留学。拿盲目考研的时间和精力，再加上盲目出国的钱，在北京呆一阵子，仔细地考察考察行情，考上几张资格认证，往往比乱考研或者是乱留学要更实惠。
出国读研究生，对于穷二代来说，如果不是为了海外就业，那么基本上是不需要来花这个精力这个时间的。问题在于，研究生教育，同实际职业技能的要求之间，差距也是很大的。
对于别的专业我不熟悉，但是，对于做IT这一行的穷二代本科毕业生来说，这些人与其去盲目考研或盲目留学，还不如先在北京考几张比较有含金量的资格认证，最好是国际化的认证，然后再来在北京将语言考试给过去，接着再出国读这个研究生。
中国的本科教育，对于IT这一行来说，是十分脱离实际的，本科成绩再优秀，遇到实际工作中的东西，往往还是两眼一抹黑。出国的研究生教育，也填补不了这个空白，反倒是那些资格认证能够填补这个空白。
我们这样说，你在北京有一张MCSD之类的认证，那么肯定能够找到一份相关的JOB，绝对不成问题。然后，再来出国，最好是直接移民，次一点的可以是去读研究生。
很多穷二代本科生，对于专业技能还是有点欠缺的，这个不怪他们，而是应该怪中国的教学大纲和考试大纲。如果认为这些本科毕业生立即出国去读研究生就能够弥补得上这个专业技能，那么就未必是太天真了。
你在出国后的研究生阶段，面临沉重的经济压力，面临很深的语言障碍。本科一毕业就立即出国读研究生的穷二代，大多数是盲目出国。
本科毕业后，休息一下，然后再来在北京考上两三张比较有含金量的认证，接着再来将语言考试给过掉，接下来再出国读研究生，这样更好。
我认识的本科没毕业就匆匆忙忙跑出来的穷二代留学生，大多数都是没有什么好下场。

user2

就瞅你这样的还能天天发帖如上班，这要早国内企业你早被lay off了，或者你连发帖的机会都没有，由于公司的网络出口被封闭了， 你去送快递还是开出租呢，这儿有的是20出头的河南猛小伙子，风里雨里骑着车跑10小时， ...
蓝天雄鹰 发表于 2013-4-6 11:44

十年未回去了，感觉现在国内竞争也很激烈，当年在国内时办公室里大家经常在上班时下象棋，下班踢球，虽然穷点，倒也乐呵，

user2

目前美国一样不好混，从加拿大跑回国的倒是越来越多
蓝天雄鹰 发表于 2013-4-6 10:39

全世界哪儿都不咋样，全球化经济唯一得利的是西方那些大资本家财团。现在国家之间的争斗就像围棋里最后收官时的“打劫”一样，比谁的“气长”，不过可以肯定的是，加拿大，美国绝不会是先崩溃的，毕竟两国地大物博，人少，首先粮食永远都不会是问题，美国虽然一屁股债，但没有一个债主敢要债，也就等于没债。现在就看东亚，德国这几个以所谓以加工制造出口为生的国家了。前几天，日本最大，世界第六的IT公司，日本电报电话数据公司（NTT Data）也跑到多伦多开分号，大肆招兵买马，联想前几天日本首相放下身段，大冬天主动跑到蒙古，很显然像蒙古，加拿大这些地大，人少，物博的国家的重要性在国际上会越来越突出

user2

全世界哪儿都不咋样，全球化经济唯一得利的是西方那些大资本家财团。现在国家之间的争斗就像围棋里最后收官时的“打劫”一样，比谁的“气长”，不过可以肯定的是，加拿大，美国绝不会是先崩溃的，毕竟两国地大物博， ...
user2 发表于 2013-4-7 09:18

东亚这几个国家其人口数都远远超过自身资源的承载，现在表面光鲜，无非是美国和西方对其提供出口市场， 一旦国际政治有变，或支柱产业崩溃，马上就面临大规模向外移民或对外战争的问题

user2

电子，汽车都不是什么入门门槛很高的产业，想搞得话一般国家都能搞。衣帽鞋袜，日用品需求在西方家庭中早已饱和，随着全球人口暴增和欲望暴增，土地变成唯一的无价之宝，拥有一块宽阔的土地比什么都幸福。

user2

电子，汽车都不是什么入门门槛很高的产业，想搞得话一般国家都能搞。衣帽鞋袜，日用品需求在西方家庭中早已饱和，随着全球人口暴增和欲望暴增，土地变成唯一的无价之宝，拥有一块宽阔的土地比什么都幸福。

user2

To 版主，方便的话，麻烦删掉重复的26楼和本请求以节省版面，谢谢。

henanhujaa

电子，汽车都不是什么入门门槛很高的产业，想搞得话一般国家都能搞。衣帽鞋袜，日用品需求在西方家庭中早已饱和，随着全球人口暴增和欲望暴增，土地变成唯一的无价之宝，拥有一块宽阔的土地比什么都幸福。
user2 发表于 2013-4-7 09:55

不敢苟同。。。

电子这个行业很大，你说的大概是指中低档家用电器组装之类的。在商用CPU这个领域，在国际市场上真正具有竞争力的也就只有两家美国公司而已。在通信卫星这个市场份额中，全球具有竞争力的厂家不超过5家。

中低档家用电器组装的确是门槛不高，但是，真正的电子工业，特别是具有国际竞争力的电子工业，比如说芯片制造，金砖四国没有一个能够真正拿出手的，东南亚也没有一个能够真正拿出手的。

至于汽车这个行业，自己用的确是门槛也不太高，但是，一旦涉及到国际市场上的竞争力，那么全球也就是屈指可数的几个国家。包括俄罗斯、中国、巴西和印度在内的金砖四国，照样也是没有什么真正能够在国际市场上很有竞争力的品牌。

还有一点，地广人稀的国家不少，比如说，毛里塔尼亚就是一个地广人稀的程度堪与加拿大相比的国家，一百多万平方公里住着三百多万人，可是这个国家的状况丝毫不比蒙古好太多。还有马里，也是一个地广人稀的国家，一百二十多万平方公里住着一千四百多万人，而马里的穷困程度丝毫不逊色于蒙古。

henanhujaa

扯远了。。。

什么英国，还有加拿大，对于富二代来说，去花钱买张洋文凭也无所谓，几万美元对于富人来说，还不及北京市场上的一辆奥迪Q7的价格。

但是，对于那些家里买不起一辆凌志车的穷二代来说，本科刚毕业就跑到英国或者加拿大这种地方去混一张硕士文凭，纯粹是一种非常得不偿失的行为。

首先，你真正欠缺的工作所需的实际技能，不可能通过硕士阶段的学习而得以弥补，中国的本科和研究生没有一门名曰.Net的课程，也没有一门名曰Visual Studio的课程，国外的研究生阶段照样也是没有这门课程的。

其次，你花了不少钱，拿到的那张英国或加拿大的硕士学位，很难帮助你在当地找到一份合适的工作。从学生身份到工作身份的转换，是很有时间限制的。万一在规定时间之内找不到一份合适的工作，那么你的签证到期，只有乖乖回国当海带一途。什么跑路美国工作，那是对于移民加拿大的人来说的，对于一个在加拿大持留学签证的人来说，毕业后试图得到一份美国的JOB和相应的签证，概率是非常小的。

在中国，你不存在签证问题，但是，跑到了国外，你的人身权利是被限制得很严格的。

第三，在今日中国，英国和加拿大的硕士学位十分贬值，对于谋职的穷二代来说，毕业回国后你将迅速地发现，这些洋文凭并不比你当年在国内的那张本科文凭更好使。

因此，对于国内的本科生来说，比较理想的方案是，本科毕业后，不盲目留学。先在北京转转，因为北京的教育是全国最发达的，几乎任何一种考试认证在北京都有考点。先来熟悉熟悉本行业的情况，制定一个简单的职业规划，考上几张比较有含金量的资格认证，再来考掉语言认证，然后再来着手办理移民或留学，这样远比盲目考研或者是盲目留学要更实惠。

user2

不敢苟同。。。

电子这个行业很大，你说的大概是指中低档家用电器组装之类的。在商用CPU这个领域，在国际市场上真正具有竞争力的也就只有两家美国公司而已。在通信卫星这个市场份额中，全球具有竞争力的厂家不 ...
henanhujaa 发表于 2013-4-7 10:07

你打字够快的，非洲那几个太缺水，没可比性，美加气候一直很稳定，大部地区降雨量很高，没有沟渠一说，东亚这几家基本是靠中低档产业过活，汽车没多少高难技术，现在搞技术进步比过去越来越快，连偷带买再Google的，发展中国家要起来可以很快的，资金和技术都容易搞到，关键是市场难得。日本一半的汽车是销美。日本首相围着中国绕了大半圈，说是围堵中国，实际是对中国市场“恋恋不舍”。东亚这些国家没有一个能粮食自给的，人口大量冗余，解决办法无非是移民和战争，移民就要与那些人少地大的国家拉关系，战争吗，哈哈

henanhujaa

真的留学，德国留学远比加拿大留学的性价比更高。

理由如下：

1. 德国的就业机会远比加拿大更多，在加拿大，找不到一个合适的本专业的工作，只好去干labor的案例非常多，但是在德国，只要是理工科的毕业生，基本上都能够在德国找到一份本专业的工作。

2. 德国的大学不收学费，加拿大和英国的学费简直是个天文数字。

3. 德国大学的毕业文凭在欧美的受承认度非常高，我本人交往的圈子中，在德国拿了硕士之后，移民加拿大的有之，在美国芝加哥大学读博士的有之，在英国剑桥大学读博士的有之，在法国工作的有之，在比利时工作的有之，当然最多的还是留在德国工作的。跟他们的交流，那几个移民加拿大的都有点后悔，说是当初留在德国就好了，不应该来加拿大。

4. 今天德国大学学制也经过改革，基本上接轨了。也有纯英语授课的硕士学制，两年毕业。在这两年期间，你可以顺便来学学德语，好为毕业后的工作打基础。在今日德国，今天一个持学生签证的中国学生硕士毕业后，可以签发长达18个月的专门供你在德国找工作的签证。相比之下，在加拿大，不少持学生签证的人在硕士毕业之后，若是半年之内还没有找到工作，那么你的签证可能就是很成问题的了。

henanhujaa

“多伦多大学一名商业本科学生将支付14,259加元的学费，而一名外国同学将支付32,075加元，即分别为每年1万3,900美元和3万1,200美元。”

如果我告诉你，在德国几乎任何一所大学，一年的学费不到一千欧元，不知那些穷二代的同学们有何感想？

加拿大和英国的留学，说实话，对于穷二代来说，根本就不要去，完全是烧钱。

这些钱，这些时间，在北京完全可以轻松地拿下若干张很有竞争力的行业资格认证，并且考下相应的语言考试（比如说DSH或者是雅思）。三万多美元，完全足够你在德国舒舒服服地将硕士学制给读完，再来找到一份很不错的工作。

跑到加拿大去拿张硕士文凭，照样无法填补你在实用专业技能上的空缺。毕业之后，绝大多数人都无法在加拿大或者美国留下来，而只有回国一途。花了两三年的时间，再加上几乎十万美元的钱，到头来却发现那张加拿大的硕士文凭在中国就业市场上跟自己的那张中国的本科文凭差不多。

henanhujaa

需要注意的是，在多伦多大学的三万多美元还仅仅只是学费，你的生活费还没有计算进去呢。

多伦多的消费也不便宜，对于一个普通学生来说，即便是很节俭，一年下来还是需要至少六千美元的生活费。

对于穷二代来说，六千美元可不是一个小数字，希望不要有人告诉我这些学费和生活费可以依靠所谓的“勤工俭学”来解决。

在一大堆硕士博士都也是站流水线的加拿大，你假期了恐怕是没什么编程序的工作可做的。

henanhujaa

http://forum.iask.ca/archive/index.php/t-457001.html

查看完整版本 : 大家好！请问多伦多植物（生理）学专业的好找工作么？


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guojk2011-04-26, 09:31
新人问道

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疯狂小白2011-04-26, 12:31
看了您的题目就想笑。不是笑话您，是笑我们LINC同学前几天刚刚聊过这个话题。其中一个嘴比较叼的人，说以前曾看到过类似的题目，他弄不明白。他说“这些人都不了解加拿大，怎么上来就问能不能找到**的工作。真是怪了。”呵呵，这话可不是我说的，是那个LINC同学说的。不过细想起来不无道理。因为在LINC班里，有不少是博士，硕士，在很低的级别里读英语，那个同学说他认识住我们附近的一个中科院的什么什么人物，现在都不好意回国了，因为晒的太黑了，人太瘦了。一看就是在室外干体力活的。所以，不好意思回去见故人了。我认识一个博士，据说在国内还是带研究生的。现在在一个华人超市打工，当个小主管了。大统华据说有发改委的人。前两天去吃饭，我们被个印巴人抢了车位，几个华人出来作证，说是我们先来的。让那个印巴人把车移走，但人家就是不移走，还大摇大摆的牵这华人女朋友的手走了。一个帮助我们的中国女士说她就这样被欺负过好几次。说印巴人一看是华人面孔，就和你抢，白人他们就不敢。这就是中国人在加拿大的现状。我也碰上过人说在工厂里，那些印巴人欺负中国人的情况时有发生。我们班一个同学是医生，博士毕业，那天在超市见到我高兴的告诉我说他老婆找到工作了，在一个快递公司，LABOUR工。转正了。呵呵。我真 不知道是替他高兴还是替他们悲哀。

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mayflower2011-04-26, 12:37
英语没问题什么专业都能找到工作

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fateli2011-04-26, 13:41
看了您的题目就想笑。不是笑话您，是笑我们LINC同学前几天刚刚聊过这个话题。其中一个嘴比较叼的人，说以前曾看到过类似的题目，他弄不明白。他说“这些人都不了解加拿大，怎么上来就问能不能找到**的工作。真是怪了。”呵呵，这话可不是我说的，是那个LINC同学说的。不过细想起来不无道理。因为在LINC班里，有不少是博士，硕士，在很低的级别里读英语，那个同学说他认识住我们附近的一个中科院的什么什么人物，现在都不好意回国了，因为晒的太黑了，人太瘦了。一看就是在室外干体力活的。所以，不好意思回去见故人了。我认识一个博士，据说在国内还是带研究生的。现在在一个华人超市打工，当个小主管了。大统华据说有发改委的人。前两天去吃饭，我们被个印巴人抢了车位，几个华人出来作证，说是我们先来的。让那个印巴人把车移走，但人家就是不移走，还大摇大摆的牵这华人女朋友的手走了。一个帮助我们的中国女士说她就这样被欺负过好几次。说印巴人一看是华人面孔，就和你抢，白人他们就不敢。这就是中国人在加拿大的现状。我也碰上过人说在工厂里，那些印巴人欺负中国人的情况时有发生。我们班一个同学是医生，博士毕业，那天在超市见到我高兴的告诉我说他老婆找到工作了，在一个快递公司，LABOUR工。转正了。呵呵。我真 不知道是替他高兴还是替他们悲哀。
那些博士是不是工作后来进修的那种啊？如果是一直读下去的正规博士英语非常的了得流利，听上去和本地人差不多。不可能读低级的LINC。基本上大专毕业英语四级，本科六级，硕士X级，博士X级。我认识的人基本都是按这样排列。

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Horse Dragoon2011-04-26, 13:51
那些博士是不是工作后来进修的那种啊？如果是一直读下去的正规博士英语非常的了得流利，听上去和本地人差不多。不可能读低级的LINC。基本上大专毕业英语四级，本科六级，硕士X级，博士X级。我认识的人基本都是按这样排列。

NO, NO, NO,

就俺知道的多伦多好多工厂里打累伯的国人,　有的流水线上整个就是中国的博士硕士战斗小分队,　

国内那些个几级的都没用,　北大英语专业本科工作当翻译的刚来啥也不明白的多得去了,

学历高跟英语流利是不成正比地.

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Horse Dragoon2011-04-26, 13:52
英语没问题什么专业都能找到工作

ＹＥＳ！

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Horse Dragoon2011-04-26, 13:52
是事实!

看了您的题目就想笑。不是笑话您，是笑我们LINC同学前几天刚刚聊过这个话题。其中一个嘴比较叼的人，说以前曾看到过类似的题目，他弄不明白。他说“这些人都不了解加拿大，怎么上来就问能不能找到**的工作。真是怪了。”呵呵，这话可不是我说的，是那个LINC同学说的。不过细想起来不无道理。因为在LINC班里，有不少是博士，硕士，在很低的级别里读英语，那个同学说他认识住我们附近的一个中科院的什么什么人物，现在都不好意回国了，因为晒的太黑了，人太瘦了。一看就是在室外干体力活的。所以，不好意思回去见故人了。我认识一个博士，据说在国内还是带研究生的。现在在一个华人超市打工，当个小主管了。大统华据说有发改委的人。前两天去吃饭，我们被个印巴人抢了车位，几个华人出来作证，说是我们先来的。让那个印巴人把车移走，但人家就是不移走，还大摇大摆的牵这华人女朋友的手走了。一个帮助我们的中国女士说她就这样被欺负过好几次。说印巴人一看是华人面孔，就和你抢，白人他们就不敢。这就是中国人在加拿大的现状。我也碰上过人说在工厂里，那些印巴人欺负中国人的情况时有发生。我们班一个同学是医生，博士毕业，那天在超市见到我高兴的告诉我说他老婆找到工作了，在一个快递公司，LABOUR工。转正了。呵呵。我真 不知道是替他高兴还是替他们悲哀。

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googlebot2011-04-26, 20:31
多植物（生理）学专业

如果懂如何让草坪涨的绿，如何防止杂草，如何种花，还是很有前途的，

很多华人就干换屋顶， 手下都有6-7个小工，

买个梯子，去给人砍树枝，收入也很好，

如果只会办公室里喝茶，就完蛋了

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疯狂小白2011-04-26, 23:00
多植物（生理）学专业

如果懂如何让草坪涨的绿，如何防止杂草，如何种花，还是很有前途的，

很多华人就干换屋顶， 手下都有6-7个小工，

买个梯子，去给人砍树枝，收入也很好，

如果只会办公室里喝茶，就完蛋了
严重同意。如果肯吃苦，肯做这些种花种草的事情，在加拿大就可以生存。就是我们平时议论的“放下身段”否则就难说了。

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mayflower2011-04-26, 23:03
植物生理的实验室技术应该不错的，找个lab technician。

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木尘子2011-04-26, 23:18
不明白，我不是博士硕士，来了都懂得回到学校学个新专业，为什么他们宁愿labour混呢？申请个osap，至少出来也能有个小工作，虽然pay不高，但是不是labour，有个文凭证书在手里，安稳。

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mayflower2011-04-26, 23:20
愿意做一般labor的，多数对学习语言没有兴趣，而语言不好，限制了他们，无论是回学校重新学习还是找专业工作都离不开过得去的语言。

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疯狂小白2011-04-26, 23:25
那些博士是不是工作后来进修的那种啊？如果是一直读下去的正规博士英语非常的了得流利，听上去和本地人差不多。不可能读低级的LINC。基本上大专毕业英语四级，本科六级，硕士X级，博士X级。我认识的人基本都是按这样排列。
真是这样吗？看看前面的跟帖就知道了，另外我想问，您说的和本地人差不多，是和哪个本地人，是英国的本地人还是加拿大或是美国的本地人（英语和美语差距好像很大呦）。我觉得单看字面就能知道这不是事实。怎么可能在国内学的英语，到了加拿大居然和“当地人的口音差不多”。那中国人到了英国呢？是不是都差很远呢。
在国内，我身边的那些同事不是硕士就是博士。我真的没发现他么的英语说的很流利，回头有时间跟您说说当年我们公司合资时的笑话，您就了解所谓所谓硕士N级和博士N级别的情况了，我并不是说那些硕士和博士都是白学，只是想说明事实和理想是有些差距的，另外，科学也证明18岁或是以上（进入大学后）并不是最佳学语言的年龄了，怎么会我们在国内读硕士和博士的时候学的英语，居然和加拿大人说的差不多呢？
在多伦多，帮我修车的中国小伙子是国内机械专业硕士毕业。我前面也说过一个博士，在国内带研究生。在华人超市打工。教授到加拿大做DEMO(是这么拼吧）。这情况应该比比皆是吧
。

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北京范德彪2011-04-26, 23:30
真是这样吗？看看前面的跟帖就知道了，另外我想问，您说的和本地人差不多，是和哪个本地人，是英国的本地人还是加拿大或是美国的本地人（英语和美语差距好像很大呦）。我觉得单看字面就能知道这不是事实。怎么可能在国内学的英语，到了加拿大居然和“当地人的口音差不多”。那中国人到了英国呢？是不是都差很远呢。
在国内，我身边的那些同事不是硕士就是博士。我真的没发现他么的英语说的很流利，回头有时间跟您说说当年我们公司合资时的笑话，您就了解所谓所谓硕士N级和博士N级别的情况了，我并不是说那些硕士和博士都是白学，只是想说明事实和理想是有些差距的，另外，科学也证明18岁或是以上（进入大学后）并不是最佳学语言的年龄了，怎么会我们在国内读硕士和博士的时候学的英语，居然和加拿大人说的差不多呢？
在多伦多，帮我修车的中国小伙子是国内机械专业硕士毕业。我前面也说过一个博士，在国内带研究生。在华人超市打工。教授到加拿大做DEMO(是这么拼吧）。这情况应该比比皆是吧
。

我觉得是这样的，铁岭夹皮沟村委会主任到了北京，你说他能干什么

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Chinese Canadian2011-04-27, 00:22
就我所知，在多伦多, 植物专业的很不容易找工作.

我原来认识一个在加拿大学植物的硕士，也没找到大城市的工作，后来去很北面一个林区了，把他老婆孩子留在多伦多

当然了，这里找工作，水平不重要，主要看运气

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疯狂小白2011-04-27, 01:08
我觉得是这样的，铁岭夹皮沟村委会主任到了北京，你说他能干什么
你太有才了。我想了半天也没想出怎么形容这件事，却被你一句话笑话就给点破了。:wdb17:
之前听说过有中介的抢手写文章，赞加拿大移民。不会被我们磕磕绊绊的给碰上了吧。
刚回来的路上想起了中国人说英语。在加拿大认识一个朋友，移民10年了，在某银行工作，年薪10W刀。有美国受教育背景。听他说话，真是带有中国北方口音的“字正腔圆”的英语。我不知道怎么形容英语和中国话之间的发音。但中国话就是字正腔圆，轻音的发音很少。这到家说英语的国家，应该是缺点了。英语当中有的发音就是含糊的比如浊音。很多时候，我们在公共场合，不用回头就知道是中国人在讲英语。所以前面那个朋友讲的和当地人口音差不多。不知道是什么情况。

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googlebot2011-04-27, 02:25
你太有才了。我想了半天也没想出怎么形容这件事，却被你一句话笑话就给点破了。:wdb17:
之前听说过有中介的抢手写文章，赞加拿大移民。不会被我们磕磕绊绊的给碰上了吧。
刚回来的路上想起了中国人说英语。在加拿大认识一个朋友，移民10年了，在某银行工作，年薪10W刀。有美国受教育背景。听他说话，真是带有中国北方口音的“字正腔圆”的英语。我不知道怎么形容英语和中国话之间的发音。但中国话就是字正腔圆，轻音的发音很少。这到家说英语的国家，应该是缺点了。英语当中有的发音就是含糊的比如浊音。很多时候，我们在公共场合，不用回头就知道是中国人在讲英语。所以前面那个朋友讲的和当地人口音差不多。不知道是什么情况。

这个是声带结构造成的， 所有亚洲人说英文都有这问题，即使是本地出生的二代

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GarfieldCai2011-04-27, 02:33
你太有才了。我想了半天也没想出怎么形容这件事，却被你一句话笑话就给点破了。:wdb17:
之前听说过有中介的抢手写文章，赞加拿大移民。不会被我们磕磕绊绊的给碰上了吧。
刚回来的路上想起了中国人说英语。在加拿大认识一个朋友，移民10年了，在某银行工作，年薪10W刀。有美国受教育背景。听他说话，真是带有中国北方口音的“字正腔圆”的英语。我不知道怎么形容英语和中国话之间的发音。但中国话就是字正腔圆，轻音的发音很少。这到家说英语的国家，应该是缺点了。英语当中有的发音就是含糊的比如浊音。很多时候，我们在公共场合，不用回头就知道是中国人在讲英语。所以前面那个朋友讲的和当地人口音差不多。不知道是什么情况。:wdb6::wdb45:

henanhujaa

中国留学生加拿大打工百态
资讯来源：互联网  
　　
    一些移民朋友曾调侃加拿大是“艰难大”，这对新移民来说更是如此。根据加拿大社会发展理事会的报告显示，加拿大移民家庭的收入低于非移民家庭，有色人种的收入低于白人。而新移民的贫困现象尤其突出，他们中有一半以上的家庭生活在贫困线以下。的确，多数技术移民的头两年，职业无着，生活开支却比在国内高出不少。这些年龄多数在25－35岁之间，英语沟通能力还不过关的新移民，由于过往学历和经历不被承认，又没有加拿大工作经验，所以，基本上都难以很快找到与专业对口的工作。不少在中国曾是优秀专业人才的移民，在本地却沦为体力劳工。

    中国人在加拿大找工作，一般有3个层次，而不需要很多专业知识的工作，年薪一般在1.5－2.5万之间，属于最低层，我们一般称之为“打工”，其中又以体力劳动为主，不大需要英语的工作。这里仅谈谈本人近几年接触的一些中国MM在多伦多的打工生活。

    阿梅，计算机硕士，曾经在德国参加短期培训。移民加拿大后，小孩上小学丈夫也是在IT行业，但工资不高；因自己一直找不到工作，就到一个瑞典人开的小包装公司打工。每天工作8小时，但中午吃饭休息半小时不给工资；每天早晚要打卡，按时间计算工资；具体工作是在流水线旁，把冷藏在沙土里面的蚯蚓装到特制的塑料盒里面。虽然是可以坐着，但因为是流水线，手需要不停地抓放－抓－放，数量还不得有误；尤其要命的是手指要在“冷藏沙土”里面寻找蚯蚓，暂且不说MM们如何害怕那些可怕的虫虫，虽然戴着手套，单是长时间被低温冷冻的手指就难以熬过8小时；回到家里，衣领袖口都是沙土，腰部几乎僵直。流水线旁，十几个中国MM都是类似经历。

    阿红，法律专业本科。移民加拿大后，找不到工作，回国几次，最终还是打算定居加拿大。第一次找工作，是在一家华人超市做收银员。超市收银员，看起来比较轻松，但每周工作5天，是包括周末2天最忙的日子，而休息只能在周一、周二或者周三。实习期间，要记住全部商品的大致价格，还要知道如何处理无价格商品，如何给商品包装、鉴别假钞等等，然后就开始自己上岗。必须准备几双手套，蔬菜、肉类、货币等等，都是细菌微生物比较多的东东。在华人超市上班，一般不用打卡，大家说话也比较自由。但辛苦就在长时间站立，手还需要不停地拿东西、数钱、找零、装袋。如果遇到顾客有疑问，还得仔细解释，被骂也是常有的事。回到家里，腰部僵直、关节僵硬、脚掌麻木、手指疼痛，少说要休息1个小时才能吃饭。

    阿华，中文专业本科。丈夫有一份可以养家糊口的工作，但自己不甘心在家呆着，觉得很无聊。通过一个职介所找到一份打工工作，付完中介费就可以去直接上班了。那是在一家俄罗斯人开的大面粉厂工作，机器的轰鸣声令人难以静下心来。上下班需要打卡，中午休息不计算工资。具体工作是在流水线旁包装面包，坐在前面靠近炉子的姐妹，就要忍受高温的煎熬，所以大家就经常相互掉换位置。大家的手也不能停，稍一休息，面包就掉在地上；不过，有时候有掉在一旁的碎削，大家也可以品尝一下。下班的时候，就已经是全身疲惫、满身面粉和浑身面包味道。回到家里，鼻子、头发里面全是面粉，感觉喉咙里面也有，要花很长时间洗澡，皮肤和头发损害很大。

    阿丽，会计专业本科。英语基础差，一时间难以提高，找不到工作。通过职介所找到一份香港人开的食品加工厂工作，想试试自己的生存能力。加工的食品主要是水饺、包子、混沌、汤圆等等，也是在一个流水线旁工作，一位男师傅负责加料。后面一排中国MM就分装，由于是按照包装数量计算工资，很多MM就抢，希望自己多拿一点工资，有时候弄得大家很难相处。如果是分配在打杂的活，就要帮助师傅加原料，手脚必须快，否则那些加工的食品就会变形；还要经常进出冷库，包装后的食品要在冷库中保鲜，每天要不断地一冷一热忍受进出冷库的温度变化。当然，回家时，自己可以买一些低价的同类食品，节约生活的开支。

    阿珏，生物专业硕士。丈夫在国内工作，自己带孩子在加拿大生活。后来找到一家食品厂工作，这里需要懂一点英语，因为经理是白人，工资也略高。这个食品厂是包装快餐的，她的工作是负责食品卫生（相当于工头），与自己的专业有一点点相关，但工作范围很广，除了抽样检查微生物含量，还包括工人的卫生检查、门窗的卫生检查、机器的卫生检查，上班要比工人早，下班却比人
晚，因为自己要做全部的卫生；有时候还得爬高上梯，因为工厂的空间较大，高空的窗子也得检查卫生。进出冷库也是经常的事，还得要懂得电器知识，插座插头、保险丝、电灯等等，都是工作职责范围内的事情。晚上回家，除了洗衣服，还要做第二天一天的3顿饭，与孩子只能晚上见面。

    阿萍，贸易专业本科。丈夫有一份工作，希望生活更好一些，但自己英语基础不好，找不到专业工作，就到一家华人餐厅打工。餐厅主要经营越南餐，有时候也有四川菜。工作职责是帮厨，就是帮助厨房的师傅打下手，比如洗菜、切菜、备菜、分装、上盘、加料等等。越南餐里还有烫、炸、烧等食品，这些工序也往往是需要帮厨来做的，无论如何小心翼翼，手被烫、被烧的事情还是经常发生。而手上受伤以后还不能立即用任何药物处理，因为还得洗菜、切菜等等，只有晚上回到家里，
才能用碘酒、创可贴等等简单处理一下，第二天早上还得去掉。最难熬的是工作时间，因为餐厅是给客人吃饭的，工作时间常常要拖到晚上10点以后。在冬天零下30度的晚上回家，是一种怎样的感觉？

    阿琴，财经专业本科。英语不好，工作经历也没有，找不到工作。在广告中看到一家西人农场招工，就去上班了。这是一份季节工，主要内容就是摘蘑菇。听起来很浪漫的，一走进大蘑菇房，那种发霉的气味差点没把人呛晕。口罩手套都是自己准备，一排排高大的架子，有4、5层，经常要爬梯子上去摘。每天要清早5点钟起床，因为农场都在郊区较偏僻的地方。每天早上大门一开，大帮MM们就冲进去抢大蘑菇，因为同样的工作时间内，如果大蘑菇多，装袋就多，而且省时省力。姐妹们相互争执的事情时有发生，那些体力较差的MM，工资自然就少了。回到家里，身上的那种霉味久久不会散去，有时候觉得肺里面也是一股霉味，经常觉得恶心、想呕吐。

henanhujaa

zt 加拿大IT行业工资表（年薪 单位：加元）

Administration

　　 Title Starting Salary 　 Potential Salary

　　Chief Information Officer 110,000 176,000

　　VP - Information Systems 99,000 160,000

　　Applications Development Manager 69,000 95,000

　　Project Manager 63,000 76,000

　　Developer 60,000 70,000

　　Application Architect 60,000 78,000

　　Project Leader 55,000 68,250

　　System Analyst 50,000 67,500

　　Bus. System Analyst 48,000 66,000

　　Programming Analyst 46,000 59,000

　　Programmer 35,000 45,000

Technical Services, Help Desk & Support

　　Manager 67,000 80,000

　　Analyst 48,000 65,000

　　System Programmer/Administrator 45,000 62,750

　　Technical Writer 35,000 48,000

　　Help Desk Tier3 34,000 45,750

　　Help Desk Tier2 29,500 36,750

　　Help Desk Tier1 25,000 30,000

Data/Database Administration

　　Database Manager 70,000 88,750

　　Data Warehouse Manager 69,000 90,000

　　Data Modeler 62,500 82,750

　　Data Architect 60,000 80,000

　　Data Warehouse Analyst 60,000 80,000

　　Database Administrator 60,000 82,750

　　Database Analyst 55,000 66,000

Telecommunications

　　 Manager 60,000 73,000

　　Specialist 53,500 68,250

Software Development

　　 Product Manager 67,000 98,000

　　Q/A Specialist 50,000 60,000

　　Software Engineer 49,000 75,000

　　Installer/Developer 48,750 57,750

　　Pre & Post Sale Consulant 45,000 62,000

　　Production Support 45,000 65,000

　　Configuration Manager 45,000 65,000

Client Server & Networking

　　Systems Architect 67,000 90,000

　　Network Architect 60,000 80,000

　　Network Engineer 55,000 70,000

　　Relational Database Analyst 55,000 75,000

　　UNIX Administrator 49,000 63,750

　　Systems/Application Developer 45,000 65,000

　　Network Administrator 39,750 62,500

Internet & Electronic Mail

　　Network Architect 55,000 77,750

　　Webmaster 50,000 65,000

　　Programmer/Analyst 50,000 66,000

　　Security Administrator 49,750 67,000

　　Programmer 45,000 55,000

　　Web Developer 43,000 58,000

　　Email Administrator 43,000 58,750

　　Analyst 40,000 56,000

　　Electronic Commerce Specialist 40,000 62,750

如果获得认证后工资会上涨的幅度

　　5-15% for Oracle database skills

　　10-15% for SQL Server

　　5% for C development skills

　　10-20% for C++

　　10-20% for Visual Basic

　　20% for MCSE

　　20% for CNE

　　15% for CNA

　　10-15% for Java development skills

另外由于每个城市的生活水准不一样，因此以下提供了生活指数供参考 　　Calgary 109.3

　　Charlottetown 90.8 http://travel.roughguides.com/index.htm

　　Edmonton 100.0

　　Halifax 100.7

　　Montreal 94.2

　　Ottawa 117.2

　　Quebec 98.7

　　Regina 95.5

　　Saint John 90.0

　　St. John's 100.6

　　Saskatoon 81.1

　　Toronto 118.0

　　Vancouver 114.3

　　Victoria 101.0

　　Winnipeg 93.6

　　WhiteHorse 133.9

　　YellowKnife 187.6

计算方法如下：假设你住在Halifax(city A),工资是CAN$50，000。现在你打算到TORONTO(city B)，如果你打算维持原来的生活水准，那你必须挣： Current Salary X (CIty B / City A)= New Salary $50,000 x (118/100.7))=$58,589

henanhujaa

我不知道上面转贴的那个加拿大IT行业的数据是否符合今日现状，不过总的看来，对于做纯技术的来说，加拿大的税前收入比德国略低。

就个人经验而言，我本人在德国的职位大致是Project Leader/Programmer这个层次的，不过工资水平如果按照今天欧元对加元的汇率折合过来，大致相当于表中的Applications Development Manager/Product Manager这个水平。

当然了，物价、税率、消费特征等等都不相同，很难进行直接的比较。

henanhujaa

中国移民加拿大生存报告

2006年2月



根据中加两国政府于１９９４年底达成的协议，凡是符合加拿大移民局移民标准的中国大陆人士，无论身在何处，均可向加拿大移民局提出移民申请，被批准者即可获得加拿大移民局的入境签证，进入加拿大，成为合法的加拿大永久居民。一石激起千层浪，于是，移民加拿大从１９９６年后在中国大陆迅速变得异常火热起来。

　　然而，令人奇怪的是，这些大陆精英们移民加拿大后，除在最初几个星期里会给亲友们写写信或打打电话发发伊妹儿，浮光掠影或高谈阔论地向亲友们报告一些初到加拿大的新鲜见闻外，面对太平洋东岸亲友们的热情询问和呼唤，他们大都报以沉默。

　　沉默实际上成为加拿大新移民最多的选择。这段沉默的时间到底有多长很难说，有的几个月，更多的是几年，甚至十几年。为什么要沉默？让我们把镜头对准温哥华，来看看一幅幅中国大陆新移民在加拿大这座城市生活和工作的真实画面。

　　“天堂”里饭碗难找

　　加拿大也是实行每周四十小时的工作制，但那里让急着找工作的人心烦的是节假日特别多。有人算了一下，一年一个政府公务员，真正工作的时间只有２４０天左右。

　　６００位大陆电脑专才应聘一个普通职位

　　以电脑工程师身份来的大陆技术移民，到加拿大后，如果英语尤其是口语好的话，再加上有工作经验，短则几个月，长则半年一年，一般都能找到接近自己专业的工作。可是正因为对这种专业人才需求量多，来的这类专才也多，工作职位的竞争也很激烈。

　　ＢＣ一族是温哥华一家中文网站，去年９月，该网站的一批华人技术骨干突然“反水”，由于需要招兵买马，在本地中文报纸上打了个小广告，招聘一位计算机专才，月薪不超过３０００加元。结果却令人大吃一惊。

　　“收到的求职简历竟有六百多份，全是大陆来的人。”该网站市场部经理亲口告诉笔者。他也是一位中国大陆到美国的留学生，后来移民到加拿大。“你看了这些简历，心里会感到难过，他们当中许多人在国内的工作背景和经验比我要强多了，可都窝在这里打零工，有的根本就没工作。为什么会有这么多大陆精英在这里浪费着！”

　　理工专业：一身才华无处“兜售”

　　学机械、建筑和其他工科专业的大陆新移民，要在这里找工作，也远远不像移民公司所宣传的那么容易。

　　阙先生，大陆福建人。８０年代末从大陆去英国留学，在英国一所著名大学拿到地质学博士学位后，于七年前移民来到温哥华。由于学的是冷门专业，工作并不好找。他及时调整自己，一心一意做保险推销，几年辛苦和坚持不懈，终于换来成功。

　　罗满，入境后定居温哥华至今一年多了，一直没有找到对口的建筑专业，曾在一家中餐馆里打工，最近半年一直在温哥华最大的一家洋人巧克力厂的流水线上分捡包装各种巧克力产品。厂方已经告诉包括他在内的大部分“短工们”，一过圣诞节，巧克力生产的忙碌季节也就结束了，大家都暂时ｌａｙｏｆｆ，就是中国大陆下岗的意思。

　　武先生，山东一家高校机械设计专业毕业生，移民前是济南一家大型公司的设计室技术科长。来温哥华一年多，也是先走进住处附近一家中餐馆，打工几个月，“感觉度日如年，你说这叫什么移民？可算是把我在国内的大好前程彻底毁了。”

　　凌毅，９０年代中从福州大学会计专业毕业，移民前在福州一家证券公司工作，由于不想继续干会计，正在本地一家理工大学就读计算机专业，为将来找热门工作做准备。

　　文史专业：满脑思想无从展开

　　那些在大陆时学的是哲学、政治、中文或英语等社会人文专业的新移民，要在温哥华找适合自己专业的工作，难度更大。

　　譬如，在中国大陆是学哲学或政治的，到温哥华搞研究还是教学呢？可教东方哲学你教不了，教西方哲学不够格。

　　如果在中国是学中文的，即使你是博士，即使中文已成为温哥华的第三大应用语言，你也难有用武之地。当然可以教人学中文，不过，能教中文的华人可是太多了。去报社当记者？有可能，但最可能让你先当校对，能当校对也就很不错了。在温哥华，有大陆人士办的报纸，不过与有港台背景的相比，影响力太弱，这样的报纸，又如何雇得起你？

　　英语专业：这碗饭也不容易到手

　　在中国大陆高校学英语专业的人士，即使是大陆某一高校的英语教授，甚至是有著述的英语语言学家，在加国移民官的有意挑剔下，也很难通过面试。但是如果你学的是英语专业，后来又干上了记者、编辑、贸易、金融或其他王二麻子专业，申请被批准的可能性就大多了。

　　一旦你能移民来加拿大，你的英语再好，那种语感也好不过英语国家里的十几岁的孩子。实际上你也只能先去中餐馆或车衣厂打工，与此同时，最好是赶快“回炉”，进本地某家大学重学别的热门专业。

　　有位朋友是位学英语专业的。曾在中国大陆开过翻译公司，到了温哥华也想去翻译公司瞅瞅。那是家华人翻译公司，给了他一份长达３９页的法律文件让他翻译，讲好报酬是６００加元。这位朋友做得也快，四天就给搞出来了。不过那家翻译公司把英文翻译件拿到手后，一会儿说这处翻译得不对，一会儿说另一处也需要修改，后来又说要找人重译，就这样一直拖了两个多月，这才把６００加元的报酬用支票 交到他手上。这位朋友从该翻译公司要来别人的重译件，想学点高招，结果一看，没有找出多少大改动的地方。

　　没有工作的活法

　　在长时间找不到工作，眼看着自己或一家人就活不下去的时候，有这样三条对策：对策一　可以保证生存不是问题。吃：温哥华有数十间每天免费供应流浪汉吃喝的慈善机构。睡：可以向政府申请福利，每人每月几百加元，足够租间像样公寓住，也足够买普通食品吃。穿：到处都能找到别人扔掉的衣服，有些衣服还相当新。行：那就别指望拥有自己的汽车。对策二　吃饱喝足以后，如果底气回升些了，不妨继续求职。对策三　如果就是找不到工作，那么赶快变卖东西凑盘缠或向人求助打道回府吧。

　　笔者多次去过温哥华的一些慈善机构，只见有洋人在那里享受这类福利，极少见亚洲人，更从未见过华人。只听说过确有坚持不下去，最终打道回府的大陆新移民。

　　“天堂”里的谋生方式

　　电视剧《北京人在纽约》里的主人公王启明，先在中餐馆打工，后来是靠开车衣厂发了财。该剧形象地反映了现实中大陆海外留学生或移民的生存方式，只是发财的例子仍属凤毛麟角。“男的中餐馆，女的车衣厂”，已成了海外华人的顺口溜。

　　中餐馆里的高工

　　中餐馆在世界各个角落长盛不衰。到中餐馆去洗碗刷盘子打杂工，几乎是绝大多数海外留学生生活经历的必修课。

　　可中餐馆也是工作时间最长，工资待遇最低的角落。一位十多年前从北京移民的大陆女士经过千辛万苦，前几年把在北京当高级工程师的丈夫也按夫妻团聚类别申请移民到了温哥华。此时这位高工已年过五旬。五年里，他一直就在温哥华的中餐馆里当杂工，每月报酬一千加元上下。高工很满足，因为他很清楚，
他这样的年龄和专业，在这里根本无法找到在北京时那样的工作，只要工作稳定，坚持上十年，就 可以退休，稳拿一份聊可生存的养老金。

　　温哥华的华人移民有个说法，“你想害一个人，就让他去开中餐馆。”由于中餐馆太多，竞争很激烈。温哥华的几家中文报纸上，中餐馆招徕客户的广告最多，中餐馆转让的广告最多，中餐馆聘人的广告也最多。

　　车衣厂是许多女移民的惟一选择

　　海外的华人车衣厂，数量之多，大概仅次于中餐馆。车衣厂是广东话，就是服装厂。这类车衣厂为一些从中国大陆偷渡出来的女同胞提供了生存机会。

　　一对从福建来温哥华的技术移民，女方在大陆时也是理工科专业的本科生，但是移民到温哥华后就什么都不想了，连政府的免费英语培训班也不去上，到现在为止，还是一心一意只在车衣厂打工。她有她的道理，两个人中，如果总要牺牲一个，让另一个有机会更上一层楼的话，那就牺牲我好了。

　　从小工到佣人

　　不愿意进中餐馆的男子汉，可打各种长短期零工。这类仅靠体力就可以做的长短零工很多，这一拨招工没赶上，过不久还会有下一拨机会。不愿意进车衣厂的女同胞，可以去给洋人当服务员或给华人当佣人。 　　一位原在福建泉州一证券公司工作过的先生，因为有点积累，宁肯省吃俭用，也不去中餐馆打工。“我来这里是求发展，不是求生存的。要求生存，我可以随时回我的证券公司。再说，你一天十多个小时在中餐馆里打工，哪有时间和精力干别的想别的？与其走进中餐馆，不如走进图书馆。”他还是去学校读书去了。

　　与“天堂”的距离

　　在加拿大今天的社会舞台上，扮演主要角色的除了最早几代移民的白人外，是那些已在本地多年的老移民。中国大陆人期望不久在加拿大有所表现，还只是梦想。

　　英语关是第一难关

　　英语关是拦住中国大陆技术移民在加拿大生活和成功的第一关，也是最大一关。

　　有一个从大陆来的年轻技术移民，以为自己的英语已经很不错，来到温哥华后，只奔当地大型企业和政府机关求职，以为自己很快就可以打入主流社会。但在一段时间的屡屡碰壁之后，就由不服气变得没脾气了。

　　资金关要十年辛苦

　　要创业需要起码的资金。那么资金关在这里就像实实在在的铜墙铁壁。

　　有些中国大陆来的新老技术移民，经历过给人打工受尽白眼的滋味后，千方百计地自己做起了小生意。开小店一般需要五到十万加元左右的投资。就算从到这里后的第一天开始工作，每月工资三千加元，除去生活消费，每月可净剩一千，算下来，这笔本钱至少需要拼上五到十年的辛劳。老华人们那句“前五年打基础，后五年有所发展”的话，不是没有道理。

　　人际关是常识关

　　“洋人和华人之间的文化差异太大了，很难沟通。”这是最常听到的回答。

　　语言是一方面，钱也是个问题。常识是，请洋人时应当讲点起码的礼节。比如约对方在餐馆见面，那就意味着要请对方吃饭。约在哪个咖啡馆见面，少不了要请对方喝杯咖啡。如果做不到这一点，那明显就是失礼。许多新老移民因为手头拮据，就不敢请洋人在这类地方见面。但你想融入和崛起在洋人占多数的主流社会，你不主动，洋人不会主动。

　　思维方式关就是洗脑

　　英语进步慢，资金积累慢，人际关系少等等，都与一个人的思维方式有关。港澳台来加拿大的技术移民，就整体素质而论，要比大陆的技术移民素质高。这三地人士更可贵的是脚踏实地的精神。有人说，一个从这三地移民来加拿大的博士，下了飞机后，第二天就可以去洗碗刷盘子，扛大包打杂工。相比之下，一个
大陆来的普通学士，却会扭捏作态上好多天，直到饿得脸都青了，这才屈尊降贵。思维方式的转 变，更旷日持久。

　　“天堂”很精彩也很无奈

　　当年在中国大陆是精英，与大多数国人相比，社会地位不低。新移民们，在没有好消息的情况下，只有保持沉默。沉默之余，他们在思考，移民加拿大，到底来干什么。

　　中国移民市场高达百亿美元

　　毫无疑问，在这拨方兴未艾的中国大陆移民潮中，众多在加拿大注册的移民公司起了推波助澜的作用。

　　在中国大陆的移民公司收费多少？１９９６年到１９９７年时，深圳的一般价格是每个主申请人６０００美元，１９９８年后，由于众多移民公司介入，价格开始下降到每个主申请人收费５０００美元甚至更低。目前各地价格大都在每人３０００美元左右。据统计，目前想出国的中国大陆人已经达到几百万。如果
有五百万中国大陆人士都想移民，每人都通过移民公司代理，每人的代理费仅收２０００美元， 那么这就是一个高达百亿美元的巨大市场。

　　为快乐而痛，为希望而痛

　　我们省略掉被采访者的姓名和背景，把他们的部分困惑和迷茫，也把他们的希望记录下来。

　　悲观者：“我总觉得这一步好像走错了。当初不应该出来。在国内那么好的工作，那么好的生活条件，为什么还要出来？出来了，找不到工作，只好到餐馆给人打工。”



“难道说我们在这里的价值就是去中餐馆打工或是去车衣厂做衣服吗？”

　　“出国是一种荣耀，为这种虚荣出来真不值得。”

　　“有时候回头想想，国内那些原来的同事，觉得他们不跟风移民出来，真是很明智。自己这样做看来是错了。放弃那么好的条件，到这里来给中餐馆或是车衣厂打工，这样做有什么价值？”

　　乐观者：“出来是为了回去，我们的价值是在中国大陆。”刘先生斩钉截铁地说，目光里透露出坚定。他原在上海一家机械厂任技术厂长，已经来温哥华半年，至今并没有找到适合的工作，只好到一家中餐馆打杂工。

　　“我们有准备，大不了艰苦上几年，情况肯定会好转。”“再怎么比，这里总好过我那个地方，起码空气是清新的。”

　　“不是说吗？每个新移民有这个过程。中国人口太多了，看着心里就烦。”

　　移民加拿大，很难用简单的“对”或“错”来评价。目前已经置身加拿大的中国大陆移民们，有人感到失落，也有人感到幸福。

　　外面的世界很精彩也很无奈

　　移民对一个人或一个家庭而言，总是意味着迁移和动荡，面对重新扎根一片陌生土地，重新开拓家园，需要付出辛勤努力和巨大代价，对中国大陆人士而言，移民更意味着一种完全不同的新生活的开始。

据了解，现在有相当大一部分人想回中国大陆发展，因为在世人眼里，中国大陆现在实际上已是巨大市场的代名词。他们正在瞪大眼睛找机会。

　　有对来加拿大十多年的北京夫妻，女方已是温哥华一家中学的教师，男方在温哥华的一家中文电视台当导演，两个孩子在学校读书。一家人的生活充实而忙碌。然而，在物质生活得到极大满足之后，两人却产生了一种强烈的精神渴望，希望做点更有意义的事——拍一部反映在加拿大的中国大陆移民系列电视片。

　　２０００年１０月底，由中国教育部留学服务中心会同中科院，清华、北大和另外几家中国企业，特地组成一个招聘留学人才、引进技术项目的工作团，专程赴美国和加拿大招聘留学生回国内工作。在那次洽谈会上，准备了几十把椅子，但却来了一百多人，偌大的会场根本不够用。

　　加拿大政府对新移民初来加拿大的官方调查研究显示，不论是哪个国家或地区的新移民，在抵达加拿大的最初一段时间，普遍都会面临这种生存压力，既然这是个普遍现象，那也不妨形容为是晴空中几片暂时挡住阳光的乌云罢了。

　　这些感受是正常的，甚至是有益健康的。几乎所有新移民初来时都曾有过这些感受。“要在一个新国度里有家的感觉，需要假以时日。”

家是什么？家是放心的地方。有人说。

62 活在加拿大的感受
“我背负着幸福，却追寻着痛苦”--这是齐豫所唱《哭泣的骆驼》中的第一句。 词据说是三毛的，看上去也象，的确有点象三毛的写照。本来可以活得好好的，却偏偏。。。

而我们这些新移民却有点不一样，我们本也活得好好的，出国，是想追寻更大的幸福，只是没料到原来幸福本就在围城之内，痛苦便由此而起了。和三毛不同，这种痛苦并不是我们想追寻的，却倒象中了一个圈套。

这首歌成了我在加最常听的歌。若你问，为什么是《哭泣的骆驼》，而不是《橄榄树》呢？ 我只能回答，可能是已经不年轻了，“为了天空飞翔的小鸟，为了山间轻流的小溪”， 哼哼，呵呵，一颗心已经不能承受这样的恣意妄为了，哪怕只是文字而已。

我本想写一篇长文，但思绪纷乱，只好分作一段一段写了。

融入主流社会----

我一看到这个词就烦。首先是你不可能融入西方主流社会的。即使你晋升上流阶层，但你在上流阶层也是非主流的。看看那个长着华人相貌的美国高官被保安拒于国会门口的新闻，你就清楚了。文化不同，生活不同，信仰不同，这些是根本性的，你不可能改变。就算你不炒油菜改吃沙拉，不拜佛祖改信上帝，不读 唐诗宋词改看莎翁全集，但你还是不同，因为你的脸上就凿了“不同”两个字。

就象那个美国高官，不知他后来有没有痛定思痛，把心一横，搞个整容大手术，改心革面，彻彻底底变成一个西方人。

这时，我不得不承认加拿大的确是一个宽容的，友好的西方国家，我不敢说“最”，因为我没有到过其他地方，但从朋友，媒体等了解到的情况来看，离个“最”字也不会太远。歧视总会有的，但我想多是由于误解和误导，或者是一些不能代表大多数的个别人的言行所致。重要的是，即使他们有，也不会更不敢表达出来。如果我的同事或上司敢在公司当众对我说“你们中国人怎样怎样”，痛苦的将是他而不 是我，因为公司将不得不根据法律和守则把他辞退。这不是大话，当考虑到公司许多重要职位都是由不同的犹太移民，伊朗移民，意大利移民，埃及移民担任时，你就会觉得公司的决定是正确而且是聪明的。

然而，关键是为什么非要“融入”呢？美加都是民族种族大杂烩的地方，你秉承本性，你就是这里犭虫立的一员。倒是当你拼命地往“主流社会”里钻的时候，就容易迷失方向，不知所终。鲁迅说过，最民族的也就是最世界，这句话在加拿大这个移民国家更有特别的意义。

这让我想起了多年以前的一则报道，一个英国从事英语教学的专家，《新概念英语》的作者，来到中国考察。对中国人，尤其是大学生学习英语的热情感到非常振奋。但同样让他大惑不解的是，居然有这么多的人焦急地向他请教如何才能去除中国口音，象个英国人或美国人一样讲上纯正的英语。他反问采访他的记者，为什么你们要把口音看得那么重要，他还以自己来举例，说若是他要学中文，只要能达到自 如地学习交流就足够了。至于一开口说话就被发现是外国人，又有什么关系呢？

可怜的语言专家当然不会明白，因为这已经不是语言学的问题，而是心理学，社会学的问题了。

顺便要说的是，近来有些不知是多事，或是无知，或是别有心机的人，批评中国现在的民族主义太激烈，太极端。殊不知比起美加，我们只能自惭形秽，美加各地的许多居民一年到尾都把国旗挂在窗前屋外，加拿大有一个很流行的啤酒品牌叫“CANADIAN”。广告中一个俊男手拿着一樽啤酒，自豪的宣告“I AM CANADIAN！” 你想想，若是有谁开创一个“中国人”品牌的啤酒，肯定会被认为是傻里傻气，土得要命。

CULTURE SHOCK之一----

来加不久，参加了一个政府免费举办的就业培训班。那个白人老师是多大哲学系出身的，温文尔雅，言行举止绝对没有一点踞高临下的态度。有一次课间休息，我们谈起旅行，建议他到中国走走，并介绍中国各地的情况，当我们数到茜臧时，他突然跳起来，连声说茜臧是茜臧，茜臧不是中国的。他争辩说中国人占领了茜臧，驱逐藏人，破坏了藏族的文化。他还得意的举起拳头，向我们示意他经常参加茜臧独 立运动，高喊“FREE TIBET”时的样子。几个中国人当场就和他争吵起来。我整理了一下自己的逻辑，在他们越争越乱的时候，叫住了那个让我又气又恼的白人老 师。我先向他坦白我不知道全部的事情，然后就质问他，“你知道中国的历史吗？你知道茜臧的历史吗？你真正研究过茜臧的过去和现在吗？如果没有，你又凭什么判断对错？凭什么认定你的支持是好事而不是坏事呢？” 他当然没有，所以他沉默了。他象大多数白人一样，是纯真而简单的。（当然，我是用我不怎么样的英语质问他的，但我知道他完全明白我的英文，因为他沉默了，并在想着应对。）我一见站稳了阵脚，就开始炮轰他。“So how about your country...”，我说，“你们的祖辈来到了这片原属于印第安人的土地，将印第安人赶尽杀决，占领了他们的土 地，破坏了他们的文化，那你们现在是不是应该回老家去，那我们是不是应该支持印第安人的犭虫立运动呢？”这时他更没话说了。我得势不饶人，又追问道，“So how do you thing about Quebec problem？”魁北克人老是闹犭虫立，是加拿大联邦政府最大的痛。这时，他发话了，而且说得让我们在场的所有的中国人都目瞪口呆，他说他觉得无所谓，唯一不好的地方是到时候去魁北克就要申请签证了，真麻烦，如此而已（他说的是“That's all。”）天啊，如此而已！我不再问下去了，因为那已经没有意义，我们和他们真的是太不一样了。历史太长，到底是一种财富，还是一种负担？土长的加拿大人真是太幸福了，他们地大物博，历史简单。他们用不着知道什么是忧患意识，他们的历史里没有战乱纷争，没有哀鸿遍野。。。

学习----

终于拿到了研究生的入学通知了。直到这时，我才长长地真正地舒了一口气。即使是经过了地狱般的五个月的等待，才找到一份专业的工作，我也并不很开心，因为这只是我的目标之一。而在加国深造，才是来加最大的目的！我没有钱，成绩也不是很好（仅仅只是成绩！）申请全奖出国留学竞争太激烈，做国际学生的压力也太大。我要的是“且饮且读”，一壶茶，一本书，再加个“红袖夜添香”，呵呵，夫 复何求呢？当然，要是再加上银行帐户月月有进帐，那就真是快活似神仙了。

先移民加拿大，再读研究生，就可以最大程度地接近我的目标。因为是这里的居民，学费可以很便宜，又可以拿STUDENT LOAN，一年起码有一万加圆，加上研究生有研究项目，一年又多一万圆。哈哈，只要你不用寄钱回老家赡养父母，在这里绝对可 以读得潇潇洒洒。STUDENT LOAN 当然要还，但政府不会逼你的，就是说会等到你有一定的收入时才还。如此一来，既圆了出国深造镀金之梦，又免去了做国际学生的种种可怕的压力，用一句西人最常用的话：“Do you have a better idea?” 当然，最好的当然是美国的东西岸名校，加国的一般学校，估计只能算“镀银”而已。但加国的大学治学严谨，资源充足，水平是可以肯定的。我承认我是有点儿“挟洋以自重”，但最主要的是对中国大学教育的痛恨和报复。在中国读书起码有有一半的时间和精力是做无用功，是白白浪费的。最令我不能忍受的是，许多要求我们必须学的东西根本不是为了激发智慧，而是对智慧的侮辱！我现在才发现我对历 史是这么的有兴趣，想想我以前是多么的讨厌历史课啊。天杀的，陈胜吴广到底是哪年那月起义有什么重要呢？如果历史考试是开卷的，题目是诸如“如果荆柯真的刺杀了秦王，六国还会不会统一呢？” 那我现在攻读的就可能是历史学博士了。
我活在加拿大的感受信教----

来加其中一个CULTURE SHOCK就是宗教信仰。这里教会之多，分布之密，组织之好，宛如中国的居委会。

我参加过教会的活动（当然是冲着有免费晚餐）。一般是先和你讲耶稣，然后才开刷。吃饱了当然要感谢主啦，于是我们就唱赞美诗。那歌词保证你一看就想笑，简直就是《东方红》的耶稣版（根据历史长短，应该说《东方红》是赞美诗的中国版才对）。期间有人上台讲述信教的经过和喜悦，讲得很激动，颇有把心都想掏出来似的。我竭力不用逻辑去分析他的话，因为我知道信上帝不是靠智慧，靠的是爱。

但我没有办法啊，他上台自我介绍的时候说他可是WATERLOO大学的数学博士毕业生呀。

宗教的确是这里最重要的力量，有人说香港银行多过米铺，这里第一多的肯定是教堂。我记得一篇西方文章讲叙为什么那么多的知识分子都信教，他们大都不认为真的有上帝，但都认为维持一种信仰，每个星期天去做礼拜，对国家，社会，家庭都起着十分重要的团结和谐的作用。所以他们愿意，也乐于相信。

但据我所知，基督教和美国政府一样，对内部很好，对外部就很野蛮。你要信仰它，赞美它，且认定它是唯一的神。这一点它和伊斯兰教相同。三大宗教中只有佛教没有“异教徒”这个词。这就是为什么基督教和伊斯兰教的历史都充满了血腥和暴力的原因。只有佛教才算得上比较温和友善，也最为中国人所接受。

晚餐是免费的，不过你可要小心，那个崇高的令人感动令人震撼的场面，没有相当的定力是不行的。弄不好一顿免费晚餐就把你这个共 产 党 员变成上帝的终身奴仆了。

“虽千万人，吾往已。”“去哪？”“加拿大！”“菜！”----

为什么要菜，因为技术移民加拿大可能是最窝囊的出国。不象留学，目的崇高，虽苦，但活得有奔头。也不象有钱人移民，来了买车买楼，享受生活。若你要问该不该来，我多半会支吾以对。叫你不要来吧，你会骂我老说风凉话，打击积极性。

叫你来吧，我可能更危险，怕你到了绝望之时拿刀砍我。所以还是不答为妙。说清楚情况还是要的，来不来是你的事。先说找工作吧，这里现在可谓风腥血雨，天天打开报纸都有大公司裁员的消息。我在一家电信公司，清楚知道由于竞争激烈，整个电信行业都是亏损经营的，大公司就等着所有小公司都倒闭了，再进行 垄断。大公司不会倒闭，但就不断裁员以减少成本。 我的公司年初就裁了一次，年底肯定要再裁一次（幸好我已不在了）。事实上，现在光是高科技公司裁下来的人数，就已远远超过人力市场所需求的数目了。新移民没有加拿大工作经验，很难和他们竞争。

读研呢？也越来越难申请了。每年来加的高学历技术移民有一万吧，这里有个三分法，既三分一的找到工作，三分一的去读书，三分一的从此消失（回国，打工等），那样就有三千人了，这三千人总该有三分一想读研吧，那就有一千了。这里不是美国，大学不多，有研究生院的就更少，每年增加一千人申请可是个大数目。

计算机专业的肯定难，冷门的就较容易。有人认为冷门的读完出来还是一样难找工作，不如不读；也有人当是避风港，好歹先熬过头几年再说。我申请了五间学校（都是前三名以外的），只有一间肯收我。CARLETON大学拒绝我最狠，毫不客气地告诉我由于竞争激烈，现在只会考虑本科成绩“A”以上的学生。天啊，“A”就是平均分要90分以上啊！我有这么强，早就拿全奖去美国了，还呆在这干 嘛。

是否害怕了？这就好，希望越大，失望越大嘛！

即使你还是要来，我劝你最好是有一刻雄心，两手准备。一边学习好技术，以备找工作，一边准备好考T考G，成绩推荐信。一到加拿大就双管齐下，这样方能有最大的机会。

我本设计好一个完美计划，于去年九月来加，想着先干一年，到今年九月，钱包涨了，再舒舒服服去读研究生，“时间刚刚好！” 殊不知却是愚不可及，越靠近年底，招人的就越少。到了圣诞节前后，更是连AGENT也不理我了。冬天漫天风雪，路上人迹稀少，躲在房子里看着日渐减少的存款，等着老是不来的电话和E-MAIL。。。那是我经过的最冷的一个冬天。

所以，即使要来，也要选择时间，不要象我这样。

加拿大工作经验和信用----

“加拿大工作经验！！！”我刚来找工作的时候，最是破口大骂这个东西。进了加拿大公司，就开始蔑视这个东西。盖因其实加拿大的公司并没有想象中那么先进。但现实就是第一份工总是那么难找，又面试又笔试（有这机会就已经不错了）。

而入了行的，跳槽又是那么容易，往往介绍一下，打个电话就搞定了。我慢慢地才明白其中的道理。

这里最重要的东西就是信用。什么都讲信用，连去租房子开手机，都要查你过去的信用状态，看有没有赖帐等。面试你的人问这问那的，其实他不需要一个技术很高的人，只是中国人作假学历假经验的太多，人家又查不到你的过去，只有老问你技术问题了。要是在加拿大干过，有加拿大公司的推荐信，人家就信得过你，和你讨论的就只是薪金等问题了。

当然，谁都会气愤，不给我试试，哪来该死的加拿大经验啊！这个没有鸡哪有蛋没有蛋哪有鸡的问题，人家是不会替我们考虑的。谁也没办法，怪只怪我们的小量假货搞到全体都滞销了。

做饭----

我想大多数新移民都会为这个问题头疼。在国内哪有这些问题呀。身处海外，许多人想必和我一样，英语还是那样蹩脚，厨艺倒是突飞猛进，我太太也不让须眉，包饺子的手艺越来越熟练，更令我高兴的是，她切菜弄伤手指的次数一个月比一个月减少了！

当然，一般的酸秀只会对下厨一事只会唉声叹气，而象我等凛凛然有士大夫气势者，下厨当然也要讲究个名堂。不是说“治大国如烹小鲜”么？我现在就是实现其中的一部分（自然是烹小鲜那部分）。治国安邦的谋略我这全有：一曰恰到好处，过尤不及。几分糖，几分盐，几滴酱油几根葱，捻拿要准确，少一点不行，多一点也不行。二曰大丈夫相时而动。什么时候放姜，什么时候收火，时机一定要把握好。 三曰量才而用。活鱼要蒸，死鱼要煎，大块肥肉要红烧。

下了大半年的厨，我已经考证出老子肯定是做厨子出身的，要不然怎会有如此精辟简洁有力的论断啊。

哈哈，不要笑我。是这样的啦，在这里生活，没有一点“阿Q”精神怎么活啊。

就算不把你苦死，闷都把你闷死啦。

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henanhujaa

过去德国的传统学制不太适合中国学生，因此下文也是情真意切。。。

一个留德学子的回顾与反思

滴答网 http://www.tigtag.com/  2010-06-10  滴答网/charlercui  我要评论(0)  阅读2385次



序

我的德国梦结束了。2001年10月初的某一天，经过四年的学习，我获得了德国某大学颁发的毕业证书和企业经济学硕士学位(Dipl. Betriebswirt)。那一刻，我意识到，留德生活的结束意味着最初梦想的破灭。那一刻，我很平静，甚至有些麻木。

不久前，我在北京接到某德国著名汽车公司中国总部一位人事经理的电子邮件，委婉地很德国式地拒绝了我的求职申请，尽管在此前的面试过程中，德国经理还热情洋溢地欣赏了我的毕业证书。早在那一刻，我已经感觉到了这种伪善。所以，再次证明了我的想法。此时，我只为那些仍然做着德国梦的同胞们感到悲哀。

我现在就职的办公室旁边就是德国驻华使馆教育处留德审核部。每天，我看到那些前来应试的学生脸上忐忑不安的表情，也夹杂些许激动与兴奋。他们的父母亲属也在一旁紧张地等待着。作为刚刚自费留德归来的我，产生一种莫名的欲望。他们等待的，和等待他们的，是一个美好的留德梦想；然而他们迎接的，和迎接他们的，会是美梦的成真吗？

真正促使我写下这个连载的动机是前不久一对母女的造访。我给即将远赴德国读书的那个小姑娘做了有关咨询。整个谈话过程中，小姑娘始终处于兴奋与激动之中，如数家珍地讲述那些她从没有去过的德国城市，汇报所有国内流传的有关留德的消息。对于我的那些客观平静的解释显然不屑一顾。倒是她的母亲，一个我父亲的同事，在北京某大学教书的工薪族，偶尔问起一些生活的琐事和留德的费用等等。然而她小心翼翼地插话，显然不愿扫了女儿的兴致。我也很知趣地说了许多鼓励的话，没有把我所知道的一切告诉她们。

送走她们的时候，我心里有些不舒服。大约在两年前，在我假期回国探亲的时候，同样是受人之托，同样是一对父母带着他们的女儿来向我资讯留德的问题。我把我所知道的情况如实地告诉了他们。同样是年轻人的不屑一顾和长辈们的焦虑与期望。后来，那个女孩去了德国。几个月后，她哭着打电话给我说：“早知道是这样，我当初就不应该来德国！”后来，她又说，她其实是早就“知道”的，只是不愿“相信”罢了。语言考试不过关、语言班报不上名、找不到打工机会、完成学业遥遥无期、孤独寂寞和生活中的烦恼琐事。所有这些都是留德学子的共同经历，然而似乎没有人敢于承认选择留学德国是一个失败。

默默无闻。这是留德学子的通病。既不在沉默中爆发，也没有在沉默中灭亡。这就是留德学子们的现状。那些留美、留英、留日、留澳和留加的动人故事，对于留德的学生们来说是那样陌生。没有心酸血泪的打工遭遇，也没有大富大贵的奇迹发生，没有闯荡华尔街的精英人物，也没有取得科研硕果的才子佳人。留德的人们都是怎么了，那些刚刚踏上德意志土地的“新新学子”，那些饱经沧桑的“老留一代”，那些留而不学的“打工一族”，那些学成归国的，那些远嫁他乡的，那些以德国为跳板远赴英美的，以及那些享受政府“绿卡”工程留在德国工作的，他们的德国梦实现了吗？换句话说，他们还有梦想吗？

沉默是金。这是留学德国的人们的共同心声吗？是为了面子问题，还是被留德生活磨炼地已经是无话可说？不愿告诫后来者而乐于看到他们重蹈覆辙，还是担心给汹涌的留德浪潮泼冷水而遭到谴责？在德国，人们经常谈到的是“义务”和“责任”。的确，那些已经留学德国的人们没有这样的义务和责任为后来者讲述他们的留德经历。所以，至今为止，没有人告诉你一个真的德国，一个真的留学德国的故事是怎样的。

当我看到那些滞留在德国火车站的同胞们稚嫩和彷徨的表情，当我听说许多留德学生曲折和倒霉的求学历程，当那些留德十年八年的“老留一代”木然冷俊的出现在我面前之时，当那些在德国企业埋头苦干并又略显得意的人们向我讲述“兄弟在德国的时候”云云，留德生活对于我来说竟也成了一大谜团。

是的，没有人能“告诉你一个真德国”。接下来的这片连载，也许很有可能发展成一部“留德批判”。这不是我的初衷。但是，在诸多媒体和留学中介铺天盖地地粉饰德国留学的美好图景之时，人们往往忽略了许多负面的因素和阴暗面的存在。在“不收学费”、“学历要求低”，“打工天堂”、“教学严谨”、“生活稳定安逸”、“环境优美”、“游历欧洲”等等这些诱人的字眼背后，隐藏着是什么呢？

有人说，留学德国是一座围城；而我更愿意相信，留学德国是一个巨大的黑洞：它无情地吞噬着人们的青春、理想、情感和良知。许多人堕入其中就无法自拔，有些人侥幸逃脱也不愿提及。但是，黑洞的秘密早晚会被解开，然而重要的是如何让后来者避免重蹈前人的覆辙。所以，我希望人们在读完这篇连载之后，能够意识到“围城”或是“黑洞”的存在，共同努力，把它变成阳光灿烂的地方，使留学德国真正成为每个人的梦想，并且依靠不懈的奋斗，最终梦想成真。

henanhujaa

我的看法是：穷二代千万不要乱出国，有那么两三年的工作经验，至少也是有两三张比较有实战能力的资格认证，并且在国内通过了语言考试之后，再来严肃认真地考虑出国。

如果是一个刚刚毕业的本科生抱着玫瑰色的幻想来到国外，那么穷二代们将立即陷入于人间地狱之中。