游牧社会的发展障碍

ayalahuya

15# 德飘



很佩服你的截图能力呢

erdenibatu

我们面临的处境就是一个生存问题，中国的社会，个体生存比较有保障，民族生存是另一个层面的事，不是个体生存的简单累加，文化语言习俗怎样传承下去，还有作为一个民族的权利，由谁去争取，怎么去争取，谁拥有主体资格。

erdenibatu

维权也要有一个维权的主体

erdenibatu

维权也要有一个维权的主体

Jebe

只有权利被侵犯的个人、单位、组织才是维权主体，一个民族的实体权利无法界定，不会做为一个维权主体。

最后的草原

在目前中国的法治框架之下，内蒙古只有牧区嘎查可能为“族群”保留一部分不动产和共生的游牧文化。
嘎查是目前中国法律保护的财产法人主体，如果能依靠这部分财产和共生的文化，“游牧社会”还可能有机会，像犹太、阿拉伯“族群”跻身于现代化的社会。
但前提是牧区嘎查整体意识的提高，还有内蒙古。。。“族群”的认同和支持（可惜并不乐观）。

erdenibatu

历史证明我们阻挡不了各种规模的移民，阻挡不了因各种各样原因而被迫的搬迁，阻挡不了强势语言挟其势的推进，我们只能寻求国家的帮助，在现行体制内争取理解、同情。但我们确实需要“主体”，一个纳入公务员编制的苏木达，敢用多大的声音维护草原的权利？

erdenibatu

我们怎么能更好地得到国家的帮助

Jebe

我们怎么能更好地得到国家的帮助
erdenibatu 发表于 2010-9-7 20:07

"国家"，国家在哪？每个民族走进现代化都是自己完成的，包括社会分工、财富积累、知识的积累等等

口业

一位西方哲人对游牧社会的评价，也许切中了要害：

   一个游牧部落，不论人口如何众多，似乎从来没超越过父权家族的类型。它由于在其他方面必然具有野蛮成分，而被谴责为一种野蛮社会。它不能深入地进行分工、积累 ...
Jebe 发表于 2010-8-25 21:12

  不知道是哪个西方哲人说的。这些西方哲人在描述游牧民族的时候常常把那些非洲，大洋州等生产方式归类为游牧部落。而且他们所说的如果一定正确，我们也不必一直试图推翻“西方中心论”
  把别的民族，别的文化的看法太当回事情，是一种自卑心理的体现。

Jebe

游牧社会与游牧部落是有区别的，不能混在一起。如果想留在游牧社会的话，没必要放眼看世界。

口业

游牧社会与游牧部落是有区别的，不能混在一起。如果想留在游牧社会的话，没必要放眼看世界。
Jebe 发表于 2010-9-8 23:01

工业革命以后的社会、不在有农耕和游牧的对立。所谓游牧社会，游牧部落都是古代和农耕社会一种强行的对立。
如果以“放眼社会”衡量，我们可以理解以工业社会的标准衡量，所谓游牧社会和工业时代的对立本身是伪命题。
本身不成立。

Jebe

游牧社会与工业时代不存在对立的话，我们可以到内蒙的矿区放羊了，每个人都过着和谐幸福美满的生活了。

口业

游牧社会与工业时代不存在对立的话，我们可以到内蒙的矿区放羊了，每个人都过着和谐幸福美满的生活了。
Jebe 发表于 2010-9-11 11:02

谁告诉你工业社会就全是矿区了？
谁告诉你内蒙古没有矿业了？
谁告诉你内蒙古没有在矿区的羊盘了。
谁告诉你工业社会就没有农民和牧民了？

在工业社会甚至更古老的渔猎行业也存在，但是你不能说还有人渔猎，这个时代就是渔猎时代，渔猎社会。
在成熟的工业社会还存在古老的锄耕农业，但是你不能说这个社会和时代是农耕时代。

明白了吗？现在还有人渔猎，有人农耕，有人游牧，但是今天是工业时代，所谓的渔猎时代，农耕社会，游牧社会早成过去式了。

Jebe

终于明白了