蒙古国的一角

habur

“议员不一定懂得太多书本名词”，但也不至于让一个痞子上去决定国家命运。

而且就朝青龙那智商还当国会议员“绰绰有余”？？？天啊（想起各种关于他的段子）。
他可是蒙古国著名的3大傻帽啊。本来buhchin就智商 ...
Tuulai 发表于 2010-10-30 05:12

可惜呀，这个世界还就是被这些各种貌似的痞子或傻冒掌管的。因为成功往往属于这些有魄力的阳光少年。嫉妒他的那些小家烂气的有屁用啊。

蒙古国民在经济低谷中挣扎的那个岁月里正是这个顽皮的青年艰苦的拼搏赢得了传奇般的成功，演绎了自强自立的典范。激励了所有的人
所以被授予了国家英雄称号。

qiage

朝青龙17岁就到日本了，以后一直在日本生活了13年，他是什么人蒙古国的人不清楚？为什么非要把它当成流氓？而且还是蒙古人自己不把这个世界英雄当人看？！

真不理解，他在日本生活的13年都在刻苦练习相扑技巧，什么时候在蒙古耍过流氓了？！

0477

也许他能当选，但绝对是个悲剧。蒙古国国会议员里有太多业余选手，从博克手到宇航员真是应有尽有。这些人上去不但提不出什么治国良策来，反到老被MAXH和那个伪民主党所架空利用，整天帮着那些无量政客一起掏空蒙古国 ...
Tuulai 发表于 2010-10-30 00:52

   精英政治和平民政治是一个难题。
   比如日本，从明治维新开始，延续了武士阶层推行政治进步的传统，一直是精英政治，政治是政治家的事情，可是到了今天却走不下去。小泉上台，居然解散了自民党，搞了很多吉古香代子这样的扫地的，无根基的成为议员，甚至连前原成司这样的外像都是没有根基的。

   这是为什么？是因为有根基的政党，精英政治克制不了的腐败，窃国大盗。阶层分化，阶层固化。
   蒙古在进行着平民政治。问题很多。
  必须等到大量的中产阶层成为社会的中间，平民政治的优势才能体现出来。

0477

一个国家进入工业时代，付出的代价很惨痛，英国的工业革命，圈地运动。大量农民破产，成为工业时代廉价的劳动力。
  斯大林饿死众多乌克兰的农民，完成了工业化。
  毛泽东饿死几千万农民完成工业化。
还有苏格兰的饥荒。
  
  在蒙古有这样的事情，很沉重，希望蒙古能付出最小的代价进入工业时代。
毕竟在蒙古的大扎撒里，互相扶助是法理，是民俗，是文化心理。

老那

朝青龙17岁就到日本了，以后一直在日本生活了13年，他是什么人蒙古国的人不清楚？为什么非要把它当成流氓？而且还是蒙古人自己不把这个世界英雄当人看？！

真不理解，他在日本生活的13年都在刻苦练习相扑技巧，什 ...
qiage 发表于 2010-10-30 09:47

去日本以前是ub三四区有名的小混混，辍学，家里最后没办法给了一星期的花销扔到日本了。后来在日本当混混当苦力，被教练发现开始练习相扑。最终成就了一个相当霸道的相扑手。
随便8一8。当娱乐吧。

0477

毛在27年写过著名的《痞子运动好的很》
外国翻译叫《流氓运动好的很》
但是那是革命，而我们希望通过改良来达到从精英政治到平民政治的转变。
历史上蒙古是一个英雄领导群邙的时代。
这个转变表面开不如经济上，工业上转变那样显著。
可是却是蒙古进入新时代的重要转变。

老那

   精英政治和平民政治是一个难题。
   比如日本，从明治维新开始，延续了武士阶层推行政治进步的传统，一直是精英政治，政治是政治家的事情，可是到了今天却走不下去。小泉上台，居然解散了自民党，搞了很多吉古 ...
0477 发表于 2010-10-30 21:36

现阶段的蒙古国，需要精英政治还是平民政治？
在人们普遍对民主的认知只限于拥有无限的自由和利益却很少谈责任的时候，这种平民能形成良性的平民政治么？
蒙古国的中产阶级，都跑国外了。。。

0477

这个帖子很好，尽管写这个报道的和转帖子的人有用心。
但是却是我们讨论精英政治和平民政治的好典型案例。
是我们讨论历史上步入工业时代的经验和教训的典型案例。

0477

历史上哲布尊丹巴，杭达多尔吉，海山，黑喇嘛，马克西尔扎布。。。。。。。这些都是精英政治。
为什么输给苏和巴特，乔巴山。。。。？
当苏和巴特，乔巴山和他的同志以及他们的子孙和官三代，官四带成为新的世袭政治家的时候。
为什么又被新的平民政治取代？

0477

现阶段的蒙古国，需要精英政治还是平民政治？
在人们普遍对民主的认知只限于拥有无限的自由和利益却很少谈责任的时候，这种平民能形成良性的平民政治么？
蒙古国的中产阶级，都跑国外了。。。
老那 发表于 2010-10-30 21:57

很难说清楚，但是平民政治在不发生战争等条件下是大趋势。
先阶段的蒙古平民政治和日本的政坛变化有点象。
是对前一阶段的世袭政治家的反正。
是对窃国大盗的反正。

拖雷

呵呵，古代可是没有混混一说的，成吉思汗老人家打天下的时候不识字，朱元璋更是一流氓地痞加亡命的和尚，可是天降降大任与这些人，让他们早就一番丰功伟业。

至于他人的评论，我觉得朝青龙还是很有潜力的，人这种东西。。。人无完人，想做好人就做不成英雄。

看着吧，朝青龙在历练历练，绝对会有作为的，目前这点挫折只是刚刚开始，估计以后还会遇到政敌，刺杀什么的。。。。

manu

能浏览蒙古杂谈板块是什么资格的人？我什么时候能够资格呢

Yungsiyebu

涉及内蒙古时政的内容，请管理员及时清理。

老那

呵呵，古代可是没有混混一说的，成吉思汗老人家打天下的时候不识字，朱元璋更是一流氓地痞加亡命的和尚，可是天降降大任与这些人，让他们早就一番丰功伟业。

至于他人的评论，我觉得朝青龙还是很有潜力的，人这种 ...
拖雷 发表于 2010-10-31 16:22

现在也怕流氓，但是“就怕流氓有文化”。朝青龙的文化素养，离政客还差许多。

habur

现在也怕文化，但是“就怕流氓有文化”。朝青龙的文化素养，离政客还差许多。
老那 发表于 2010-11-1 20:00

什么叫文化，把一个外国语和文化学得比本国人还地道算不算有文化？让他当蒙古国立大学校长都委屈他了。当个蒙古总统绰绰有余。什么叫有文化？呸。

朝青龙的教养要比那些流氓酒鬼政客们强一百倍，他得到的修炼和人品可以胜任蒙古总统。

habur

31# 拖雷

赞成。朝青龙虽然打人有些错，但是当蒙古总统或总理绝对可以的。就凭他在日本白手起家的经历，他超过所有现在的政客。

老那

31# 拖雷

赞成。朝青龙虽然打人有些错，但是当蒙古总统或总理绝对可以的。就凭他在日本白手起家的经历，他超过所有现在的政客。
habur 发表于 2010-11-1 20:13

政客的社交，管理，决策能力，这些即使是白手起家的人也不一定都具备。
白手起家的家族式企业现如今都开始用职业管理者了。。。
更何况一个国家？

Tuulai

呵呵，古代可是没有混混一说的，成吉思汗老人家打天下的时候不识字，朱元璋更是一流氓地痞加亡命的和尚，可是天降降大任与这些人，让他们早就一番丰功伟业。

：问题是蒙古国只有不到300万人，何况现在已经不是冷兵器时代了。难不成你还指望让朝青龙君率蒙古铁骑重建蒙古帝国啊。

--------------------------------

至于他人的评论，我觉得朝青龙还是很有潜力的，人这种东西。。。人无完人，想做好人就做不成英雄。看着吧，朝青龙在历练历练，绝对会有作为的，目前这点挫折只是刚刚开始，估计以后还会遇到政敌，刺杀什么的。。。。

：要我说，他都那么大岁数了，还历练个蛋，他还不如让他儿子去历练呢。而且凭啥拿蒙古国当橡皮泥练呢，这个国家本来现在就状态不咋样，就让他个小白用来练手推积木玩啊。

----------------------------------------------

可惜呀，这个世界还就是被这些各种貌似的痞子或傻冒掌管的。

：所以纵观全球，只有少部分由非痞子和傻帽所掌控的国家活的还像样，但凡由傻帽和痞子所玩弄的国家都什么一副德行大家都看在眼里。所以我希望蒙古国能尽量挤掉那些在国会里还人模人样的垃圾，而不是往里面继续添。

--------------------------------------------------

因为成功往往属于这些有魄力的阳光少年。嫉妒他的那些小家烂气的有屁用啊。

蒙古国民在经济低谷中挣扎的那个岁月里正是这个顽皮的青年艰苦的拼搏赢得了传奇般的成功，演绎了自强自立的典范。激励了所有的人，所以被授予了国家英雄称号。

朝青龙17岁就到日本了，以后一直在日本生活了13年，他是什么人蒙古国的人不清楚？为什么非要把它当成流氓？而且还是蒙古人自己不把这个世界英雄当人看？！

真不理解，他在日本生活的13年都在刻苦练习相扑技巧，什么时候在蒙古耍过流氓了？！

：声明啊，就相扑方面，我也是他的fan，而且没有蒙古人不把他当英雄，也没人说他没起到对社会的正面作用，我说你们感情咋就这么脆弱捏，这世间的事情不是非黑即白的，吓人啊。只不过说像他那样傻大粗的主，还是不干政治为好，这有那么难理解吗。

---------------------------------------

什么叫文化，把一个外国语和文化学得比本国人还地道算不算有文化？让他当蒙古国立大学校长都委屈他了。当个蒙古总统绰绰有余。什么叫有文化？呸。

朝青龙的教养要比那些流氓酒鬼政客们强一百倍，他得到的修炼和人品可以胜任蒙古总统。

：..................................................

---------------------------------------

PS：支持老那，但凡来过蒙古国的人都会这样认为的。议会政治不适用于蒙古国现在的国情，这点即使蒙古国主流社会也是没有异议的。还有精英政治并不一定就是集权政治，适用于民主社会的精英政治有很多种，不过等大部分蒙古国国民的民主素养都修好时，依蒙古人的性格还是得回归议会制的。

Tuulai

蒙古国国会里几乎9成的人可以分为，痞子、戏子、博客手、无政治头脑的流氓政治家、二道贩子、个体户等，只有不到1成的人才可以被称为国家栋梁，比如像C.Dulma先生，虽然是社会科学家，但的确有治国能力，何况像他这种类型也可以理解为专家治国。只有这样的专家、法家、政治家占据国会的绝大多数时，蒙古国的政治格局才可能良性循环。