该怎么定义突厥民族。

0477

蒙古出土突厥墓葬。
http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -db4e31ba80e4.shtml

回鹘
http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -ac84918a3872.shtml

0477

原始突厥人是蒙古种，还是欧罗巴种？
创造突厥语的是哪一个？

在欧亚草原青铜时代，蒙古国西部阿尔泰地区和是欧罗巴种，蒙古国和内蒙古是蒙古人种的前匈奴，匈奴。
创造突厥语族的是西部的欧罗巴人还是蒙古人种？

蓝天雄鹰

若干年后会有人问美国人应该算哪个种族，黄白黑棕哪个种族都有，统治阶级是哪个种族

altun

匈奴、突厥、蒙古的主要人群都是蒙古人种、讲诸阿尔泰语系语言，这已经越来越多地为各种科学研究所证实。

至于最开始以“突厥”这个名称而兴起的那个部落，则不能排除其是某个混有印欧人种的群体的可能性，这与带“突厥”这个名称的这个部落兴起的地理位置有关——金山。后来由于他们在首领的带领下征服了丁零、铁勒等他们北面的分布广泛的人群，共同组成了一个部落联盟，这时“突厥”这个名字成为国家和部落联盟的名字。这种事情在历史上不断地上演。如匈奴、鲜卑、柔然、突厥、回鹘、契丹、鞑靼、蒙古无不如此。对于在欧亚腹地太为广大的地区生存和发展的游牧民族来说，如何定义“突厥”真的是很难的事情。一定要分领域、分时期、分目地来定义它。现在的所谓定义更多是按照现在讲什么语言、有什么政治理念和意图而定的。例如，土耳其国家和政府定义的突厥，更多是按照语言、文化和政治意图而不是按照人种来源来定义的，哈萨克斯坦定义也不一样，中国也不一样，俄罗斯也不一样。但是无论怎样定义，蒙古人与“突厥”这个词关系密切则是一个事实！语言、历史、人种、政治、习俗、文化等等都是如此。

有些人总喜欢要分蒙古和突厥谁谁怎么怎么....我看太难了！

成吉思汗在天显灵也会冲着我们笑一笑的。

如果讲蒙古人也是突厥人，我丝毫不反对这种观点。反之也是。我相信成吉思汗时代，蒙古人是将众多讲不通语言（包括我们现在定义为各种不同的大同小异或中同中异的“突厥语”、“蒙古语”、“通古斯语”等基本上是阿尔泰语系语言）但相互之间有共同生活习俗和文化的人们称作“蒙古人”的。那个时代，一些阿尔泰山以西以南也有相当多的人群讲着与蒙古草原上部分人群同样的语言（如所谓的“突厥语”）的人群，蒙古人没有叫他们是“蒙古人”，讲“突厥语”的蒙古人也没有叫他们“突厥人”。是因为他们与蒙古草原的人们经济生活方式、习俗、文化、心理不一致。

0477

问题是，西部的卡拉苏克文化，安德罗诺沃文化都是欧罗巴人
匈奴是蒙古人种。

匈奴在公元前3世纪扩张，蒙古人种的成分在阿尔泰以西逐渐多起来。
这个时期的欧罗巴种说什么语言？
蒙古种的匈奴说什么语言？

Apzat

突厥语民族和突厥民族是两个概念。有些民族说日耳曼语，但并非日耳曼民族~~有些民族说拉丁语，但并非拉丁民族。尤其是近现代殖民地的普遍出现更助长了这一现象。突厥民族有其自身的传统文化，比如民族史诗。一个典型的例子就是吉尔吉斯人虽然说突厥语，但并非突厥民族，而是犭虫立起源的吉尔吉斯民族。

Apzat

25# 0477

公元前3世纪的匈奴向西扩张，应该是一次迁徙行动而不是扩张行为，至少这次扩张并没有改变阿尔泰山以西主要的民族分布状况，估计匈奴人的人数也难以替代当地人的语言。米奴新斯克地区的文化到公元4世纪才完全断档，而其混入蒙古人种的特征则是从公元2世纪就开始了。实际上在中亚北部地区，一直以来就存在着欧罗巴人种和蒙古人种的拉锯，但是公元前1500年阿法那谢沃文化凭借自己的游牧骑兵将蒙古人种赶到了森林当中，而公元4世纪以后蒙古人种的游牧民则逐渐占据了上风。


我认为对中亚民族成分影响最大的事件应该是柔然汗国的兴起，柔然属东胡部落，与鲜卑同源。他们兴起之前草原上分布着人数众多的铁勒部落，为了维护自己的统治，柔然汗国在击败乌孙以后开始有计划地，成部落地将铁勒部落以守边的名义迁往阿尔泰山以西的地区，也就是从这个时候开始，铁勒人（也就是突厥人的直系祖先）开始逐渐在哈萨克斯坦草原上替代了斯基泰人，后者这时正因为鲜卑人发明的马镫和雪灾所迫迁往西方，并将引起一次足以毁灭罗马帝国的迁徙行动。而这以前，不管是匈奴还是白匈奴的西迁，或者是月氏的西迁（假设月氏属于蒙古人种，说阿尔泰语，这不一定对），都是孤立的事件，没有改变中亚主要的人种构成，也没有改变当地的语言，反而自身逐渐被斯基泰人所同化。建立贵霜王朝的月氏人已经是说伊朗语了，而说阿尔泰语的白匈奴人则没有坚持多长时间。

redfeather

成吉思汗说蒙古语呢还是突厥语？

我们的文化与突厥文化有何异同？

熊猫娅娅

28# redfeather
成吉思汗说蒙古语呢还是突厥语？

这是一个根本不需要有任何讨论的问题，当然是说蒙古语。最能反应13世纪蒙古语原貌的作品是《蒙古秘史》。
我们的文化与突厥文化有何异同？
简单点说，突厥人没信伊斯兰教、没定居之前，虽然有差别，但不大。

0477

成吉思汗只会说一种语言，蒙古语，《史集》上这样说，
在突厥伊斯兰之前，从文化上真的和蒙古没区别。