一些关于蒙古国的问答 / by tvvlai

henanhujaa

下面引用自《冯玉祥自传》

“谈到人口，蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后，今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民，凡有兄弟八人者，七人须当喇嘛；兄弟五人者，四人须当喇嘛；仅有一人可为娶妻生子的平民。当喇嘛者有红黄缎子穿，又可坐享优厚的俸禄。女子没有充当喇嘛的福气，但又难找得相当的配偶，于是都做了内地人泄欲的对象。因为由本部内地来的文武官吏及军队、商人，都以道远不能携带家眷，他们都可以在这里找到临时太太。一方面是七八个蒙古男子仅有一个妻子，一方面是一个蒙古女子，有若干的内地人为她的临时丈夫，事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究，染上淋病、梅毒以后，惟有听其自然。当时活佛即患梅毒，烂塌了鼻子。据说目前检查结果，蒙古青年十七岁至二十五岁者百分之八十五都患有花柳病；二十五岁以上者，所占百分比自然更大了。这种现象是太可怕了，若任其继续存在，马上就会有灭绝种族的危险!那次和蒙古国民党的朋友谈及这个问题，他们把这一点也作为他们脱离中国而犭虫立的理由。他们说：“你看，中国政府就这样防制我们，使我们即要灭种，使我们民族无法生存，你看我们怎么还能和你们在一起 ” 我诧异道：“你这是什么话 这明明是满清政府防制你们的，怎么说是中国政府 我们中国内部的人民，不是和你们受满清政府同样的压迫和虐害的吗？

henanhujaa

《剑桥晚清史——蒙古篇》书上对这段历史是这么说的

在十九世纪，王朝已经完全控制了蒙古人，清朝政府不再害怕他们。甚至人口实际上也在衰减，主要原因之一是僧侣制度和性病。藏医用汞来治疗蒙古人中间的性病，但是这种疾病仍然蔓延并继续造成损失。肺结核也很猖獗。在整个十八和十九世纪，许愿当喇嘛的蒙古优秀青年越来越多。但是他们并非全都脱离畜牧劳动而住进寺庙。约有三分之二的喇嘛留在旗内；一个喇嘛兼作世俗贵族的农牧奴倒没有什么不合适的。然而，进入寺院的年轻人确实越来越多，结果越来越多的蒙古牧场和牧产被用来支付寺庙繁文缛礼的开支，而不是用于供养人民。
虽然人口不断减少，寺院却不断增加。到二十世纪初，内蒙寺庙之数或已逾千，外蒙的寺庙也有约七百五十处，而且两地还有大量的小庙。估计内蒙竟有百分之三十至六十五的男子出家（至少每家一个儿子），外蒙在1918年出家者占男人的百分之四十五左右。同茜臧相比，十九世纪末期的茜臧估计也只有三分之一的成年男子当喇嘛。这些估计同1800年的蒙古形势有何联系，还不得而知，不过很可能的是，僧侣的人数和寺院的数量在十九世纪都增加了。

（剑桥晚清史的记录说大量蒙古男性出家做喇嘛，蒙古人口减少，性病问题，与冯玉祥自传里的说法差不多）

henanhujaa

卫生部关于我国皮肤病性病防治的历史与现状，里面是这么描写内蒙古的

解放前，内蒙牧区是以蒙医药防病治病为主，城市医院很少，无皮肤科设置及专业医生。解放初期，牧区性病严重流行，人民政府采取重要防治措施，于1950年成立性病防治所，人员50人。1956年各盟成立性病防治站，人员增至530人。但专业医师很少，靠短期培训的初级医技人员来担负性病防治工作。1960年各盟站并入防疫站，在性防所基础上成立内蒙皮肤性病研究所，设临床、检验等科，有12人，负责全区皮肤性病防研指导工作。自1950～1965年的15年中全区累计检查性病患者130万人次，治疗病人18.7万人次，性病患病率由最初的59％至1965年已降到0.5～2.4％。1977年性病复查时未再发现新患及先天梅毒儿，基本完成了内蒙古消灭性病的历史任务。1978年该所人员合并于内蒙医院皮肤科。多文瑞、刘景祺、邓奎、云沛林、刘义华、赵洪斌、包德必里格、乌如希业勒图、白仁昌等为内蒙消灭性病做出了贡献。他们的“内蒙草原消灭了性病（1950～1977）科研总结”获1977年内蒙古自治区优秀科技奖。1978年获中央卫生部科技奖，包德必里格等调查内蒙地区（1952～1988）麻风病累计各型71例，多系山东等省人，经治疗多数痊愈，至今未再发现新患。

0477

下面引用自《冯玉祥自传》

“谈到人口，蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后，今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民，凡有兄弟八人者，七人须当喇嘛；兄弟五人者，四人须当喇嘛；仅有一人可为 ...
henanhujaa 发表于 2011-3-29 12:22

作为基督徒的冯玉祥，扯了一回蛋。
蒙古有1200万人，纯属扯淡。
他去哪里得知的数字？
哪一个历史里写的？
出自哪个文献？
还有85%的数字来自哪个调查？
调查谁搞的？那一年？在哪个地区？

全部是想当然

0477

《剑桥晚清史——蒙古篇》书上对这段历史是这么说的

在十九世纪，王朝已经完全控制了蒙古人，清朝政府不再害怕他们。甚至人口实际上也在衰减，主要原因之一是僧侣制度和性病。藏医用汞来治疗蒙古人中间的性病，但 ...
henanhujaa 发表于 2011-3-29 12:25

长尾雅人在其文章《蒙古学问寺》里说，没这回事。
这才是记录。

剑桥史，可笑。
亏你念书还念道博士。知道什么是一手调查资料吗？
你呀，大部分时候都是凭着网络上的东西加上自己的狂想。

henanhujaa

言归正传, 有今天蒙古国性病和AIDS方面的比较准确的数据吗?

0477

言归正传, 有今天蒙古国性病和AIDS方面的比较准确的数据吗?
henanhujaa 发表于 2011-3-29 16:05

我不知道那些85%
1200万
50%的数字从哪里来的？
是哪个机构做的调查？

研究了一些年地方史，却从来看不到这些。
能看到的都是造谣性的结论。

henanhujaa

25# 0477

那么....中国卫生部的数据也是假的?

0477

25# 0477  

那么....中国卫生部的数据也是假的?
henanhujaa 发表于 2011-3-29 16:08

中国卫生部算什么？连非典等数据都能胡扯。还有什么不能胡扯的？

亩产上万斤都能在全国所有媒体报道，还有什么不能报道？

中国卫生部什么时间？在什么地方？什么人？在什么范围？用什么手段？进行的调查？

你见过没有？

你念书念道博士不会只不关心资料出自什么地方吧？

如果数字是50%,80%,或者80以上。

那么蒙古国的这个数字怎么消灭的？
谁消灭的？
为什么这么大的医疗工程不见蒙古国和俄罗斯记载？
为什么？


50%的数字是一种以道德和科技优越的拯救者姿态的宣传。

henanhujaa

等一下, 我过去好像的确在哪本苏联人写的书上提到过, 苏联援助蒙古, 大幅度地在蒙古国消灭性病云云.

得了, 如果连中国卫生部的数据也不可靠, 甚至连1978年中央卫生部科技奖也都是假的, 那么我也无话可说了.

terguun

等一下, 我过去好像的确在哪本苏联人写的书上提到过, 苏联援助蒙古, 大幅度地在蒙古国消灭性病云云.

得了, 如果连中国卫生部的数据也不可靠, 甚至连1978年中央卫生部科技奖也都是假的, 那么我也无话可说了.
henanhujaa 发表于 2011-3-29 16:43

你怎么会无话可说呢？你可以继续编................

0477

你找出他们当年的调查记录来、
这个数字是什么调查的？
是皮肤病，性病，梅毒全部加起来50%
还是光梅毒50？
还是光性病50？

还有就是信度如何？
那个机构做的？

知道吗是“信度”？

冯玉祥说蒙古1200万人口的资料确实有，有信度吗？
蒙古什么时候有1200万来着？

henanhujaa

关于今日蒙古的一份有趣资料, 时间是几年之前, 出处: 联合国官方网站

www.unicef.org/eapro/8_mongolia.pdf

henanhujaa

美国卫生部官方网站关于2000年蒙古地区性病的一段话:

Hepatitis, Syphilis and HIV Sentinel Surveillance in Mongolia, 1999-2000.

TELLEZ I, ALTANKHUU M, VERMUND S, VENGLARIK M, GNANN J, HOOK EW, SCHWEBKE J; Interscience Conference on Antimicrobial Agents and Chemotherapy.

Abstr Intersci Conf Antimicrob Agents Chemother Intersci Conf Antimicrob Agents Chemother. 2000 Sep 17-20; 40: 455.
Univ. of Alabama, Birmingham, AL

BACKGROUND: Bacterial and protozoan Sexually Transmitted Diseases (STD) are common in Mongolia suggesting the potential for rapid spread of HIV. This study evaluated the utility of filter paper blood collection technique for monitoring HIV, syphilis and viral hepatitis prevalence in resource limited settings such as Mongolia.METHODS: Volunteers recruited from several locations in Ulaanbaatar (UB) included commercial sex workers, itinerant traders, homeless persons and hospital inpatients. All subjects completed a questionnaire and provided blood via a finger stick collected as multiple filter paper spots. Filter paper specimens were stored at 4 degrees C and later eluted into saline serologic testing for syphilis, HIV-1, hepatitis B surface antigen and hepatitis C antibodies using commercially available kits.RESULTS: For 618 individuals recruited, the mean age was 29.5 years, with 45% males and 55% females. Prior STD was reported by 27%. The overall prevalence of infection was 1.9% for syphilis, 10.2% for hepatitis C and 21.5% for chronic hepatitis B. Evidence of hepatitis B and C infection were disproportionately common among STD clinic patients and homeless persons, respectively. Disease prevalence by participant subgroups and questionnaire responses will be presented. Three individuals had repetitively positive ELISAs but were negative by Western blot.CONCLUSIONS: In UB Mongolia, rates of chronic hepatitis B and hepatitis C were high while syphilis rates were lower than expected. No cases of HIV were identified. The filter paper approach for blood collection is useful for serological studies in settings where blood collection and/or specimen transport is difficult. Specimens were easily collected, stored, and transported prior to testing.


http://gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=102248946.html

0477

这是在哪里找的谁做的调查？有50的比例吗？

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这是在哪里找的谁做的调查？有50的比例吗？

杭盖之鹰

说三件在蒙古国不能做的事~
1.不要去惹任何蒙古人~
2.绝对不能给他们借钱~
3.同时远离蒙古女人！你要记住的是，如果在中国女人意味着毒药，那在蒙古女人则往往意味着死亡。

第三点说的很恐怖啊！是那些女人太过于厉害还是女人身边的某些人过于敏感从而仇视报复呢？那么多嫁到国外蒙古女人也这么恐怖吗？ 求解。

杭盖之鹰

说三件在蒙古国不能做的事~
1.不要去惹任何蒙古人~
2.绝对不能给他们借钱~
3.同时远离蒙古女人！你要记住的是，如果在中国女人意味着毒药，那在蒙古女人则往往意味着死亡。

第三点说的很恐怖啊！是那些女人太过于厉害还是女人身边的某些人过于敏感从而仇视报复呢？那么多嫁到国外蒙古女人也这么恐怖吗？ 求解。

风中的白驼鬃

看来男人还是最关心女人啊，哈哈

henanhujaa

先来看看UNICEF(联合国儿童基金会)在2006年所写的资料, 我估计那份PDF这里是永远不会有人下载了看的. 不要告诉我UNICEF还不够权威!

摘录几句:
Since 1992 there were 16 cases of HIV/AIDS reported and none of them were children. As of December 2005 the number of HIV/AIDS cases is estimated to be less than 500 cases
(WHO/UNAIDS Global Report).

Many indications point that Mongolia is at the brink of a widespread HIV/IADS epidemic.

The STI rates among the general population have been constantly increasing during the last decade

The data from the sentinel surveillance of 2005 shows that the prevalence of syphilis among pregnant women is as high as 2.6%, blood donors 2.6%, the male mobile population 3.2%, sex workers 17.4% and male STI clients 7.3%

Condom use rates among young people are very low. The data from the abovementioned KAP survey of 2005 showed that only 16.2% of 15-24 year old men and women used condoms regularly in casual and commercial sex.

The number of street children ranges from 300 to 4000. Those groups of children are vulnerable to sexual abuse, including commercial sex exploitation. Also, there are anecdotal evidences of young women and girls being trafficked to other countries for the purpose of coerced prostitution. In addition, there is growing trend towards sex tourism, where in many cases children fall victims of pedophilia. Therefore, the vulnerability and risk factors for children being victims of sexual abuse is a potential threat that cannot be ignored.

Since 1990s illegal gold and coal mining activities have flourished, and children have been
engaged in these as well. There is statistical data revealing that 10-15 per cent of manual gold or coal miners are children under 18 years of age. 35 per cent of the children working in mines have never attended schools or dropped out of schools.

The sexual exploitation of young girls is becoming an organized business