美人红妆色正鲜——漫谈胭脂在草原妇女化妆中的历史

熊猫娅娅

看来蒙古和契丹一样，都是深受佛教影响。契丹有佛妆，蒙古也有这种点红点的妆术。

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看来蒙古和契丹一样，都是深受佛教影响。契丹有佛妆，蒙古也有这种点红点的妆术。
熊猫娅娅 发表于 2011-8-14 23:17

在东亚佛教影响深入骨髓，建筑，家具，思维，一切一切。
舞狮子，舞龙，高跷。。。。。。都是随着佛教进入的。

只不过蒙古受的是印度，克什米尔，尼泊尔，吐蕃的佛教影响。契丹受的是巴基斯坦白沙瓦的犍陀罗而已。

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看了一下自己的资料，这个红点装是从一世哲布尊丹巴开始的，或许是这位具有深厚美学修养的人的创造，或者引进，这个妆俗在他的教区流行。也最早出自他的脸面。
   所有这些都应该有它的秘密含义，但是我没有找到。
   产生了一个疑问，这个红点装是否和一世哲布尊丹巴的教派的公案有关？
   一世哲布尊丹巴有说法是最早出自觉囊派，和玄奘的唯识宗一样，认为人有八识。
   而其他教派却认为人有五种识别：就是心经里，照见五蕴皆空的，五种识别。
   “八识”还是“五蕴”最后哲布尊丹巴改宗。这个是一个难解的公案。

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为什么不流行于其他教区，只流行于哲布尊丹巴的喀尔喀，而且最早出现在哲布尊丹巴的脸上？
  和这位艺术家一定有关。
  或者是他的创造，或者是他的引进推广，或者是觉囊或者某种秘密含义的传承。

熊猫娅娅

这么一说，我想起来了，我看过的另一张化这种妆术的照片好像是那位近代活佛大汗的第一任太太的照片。而藏戏的妆术我查了一下百度，只要演员演的角色不是丑角、动物、神怪，基本都化这种在脸上点红点的妆术（不分男女）。

熊猫娅娅

其实我觉得蒙古汗国早期很多东西还是受契丹影响最大，比如发型、日月旗、圣旨金牌等等。

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其实我觉得蒙古汗国早期很多东西还是受契丹影响最大，比如发型、日月旗、圣旨金牌等等。
熊猫娅娅 发表于 2011-8-15 12:23

发饰是生产生活的必须。
日月旗受中亚影响。
金牌受的也不是契丹。。。。。。

不要动不动这种思维，这种思维不好。
“以什么为美”就思维不好了，“受什么影响最大”更不好。

熊猫娅娅

报歉，关于日月旗的问题我是看了这篇文章后才这么认为的，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b99e63e0100dg1n.html
您是不是看过更早的实物，还是说契丹也是受中亚的影响？

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报歉，关于日月旗的问题我是看了这篇文章后才这么认为的，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b99e63e0100dg1n.html
您是不是看过更早的实物，还是说契丹也是受中亚的影响？
熊猫娅娅 发表于 2011-8-15 12:54

崇拜日月是草原民族的通性。
这个论坛早就说过这种日月崇拜的“图像”的事情。
你不翻一翻。
国内的人，大多视野狭隘，坐井观天，还自以为真理在握。不用理他。

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自然崇拜是自然崇拜的事情，不存在谁影响谁，特别是对日月星辰等。
图像是图像的事情。。。。
http://www.mgltal.com/forum/view ... &extra=page%3D4

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这么一说，我想起来了，我看过的另一张化这种妆术的照片好像是那位近代活佛大汗的第一任太太的照片。而藏戏的妆术我查了一下百度，只要演员演的角色不是丑角、动物、神怪，基本都化这种在脸上点红点的妆术（不分男女 ...
熊猫娅娅 发表于 2011-8-15 12:20

应该把这些妆俗在藏传佛教体系中的含义找出来。
然后确立他是原生的？还是有有渊源的，最后找出为什么被喀尔喀吸收？
喀尔喀吸收后，含义有发生了什么样的变化，为什么没有普及到其他蒙古地区。。。。。
这是我关心的。
呵呵

熊猫娅娅

最近找了几张藏戏的图片，大家将就看吧。话说现在藏戏化妆好多都不按原来的方式化了，所以这几张找了我半天。

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在这个体系里没有没有缘故的东西。都有他的含义。以后谁有机会问一问僧人。

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上一个红点装

熊猫娅娅

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对，我以前看过的就是这张。

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亚亚，你看这沙洲回鹘女，脸上的是什么？

熊猫娅娅

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面靥，也称妆靥，是古代女性用胭脂在酒窝处点两个圆点的一种化妆术。此一化妆术来源于汉代宫廷：《史记·五宗世家程姬》注：“以丹注面，妇人有月事，妨于进御，难于自言，故点的以见。”但在唐代出土的文物中最为多见。



这两张都是新疆出土的唐代女俑。
虽然没什么证据，我认为可能回鹘女性在漠北时代吸收了这一妆术，下图是去年在蒙古国出土的回鹘墓中的人俑，注意中间那位女俑：

墓中壁画全部是唐代风格：

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36# 0477  
面靥，也称妆靥，是古代女性用胭脂在酒窝处点两个圆点的一种化妆术。此一化妆术来源于汉代宫廷：《史记·五宗世家程姬》注：“以丹注面，妇人有月事，妨于进御，难于自言，故点的以见。”但在唐代出土的 ...
熊猫娅娅 发表于 2013-2-17 21:44

我说这些俑就不能作为人种学依据的。

熊猫娅娅

我说这些俑就不能作为人种学依据的。
0477 发表于 2013-2-18 20:19

当然不能作为依据，这些俑十之八九是进口货，我仅仅认为回鹘在漠北时代可能看过之后学习了这一化妆术。