我们蒙古人是非常高大的

关山飞渡

1米7正好，因为现在的男人身高增加了。

梦回白桦林

原帖由 安答 于 2006-10-26 12:45 发表
大家的谈论让我想起一个镜头，大家看过火烧圆明园的电影吗？当然这个人也有文字的记载，一个身材异常高大的鞑靼人，他是僧王的旗手，他的旗帜鼓舞了一批又一批的蒙古族骑兵向英法军阵地冲锋，他最后在炮火中倒下了 ...

清朝三万人对英法的八千人，清军全死，而对方只死了五人，这整个就像外国人来清朝打猎游玩．

Damon_2

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我身高有1米7我觉得女孩还是矮一点比较好，看着又温柔又可爱，很是羡慕~~
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长个大屁股就协调了~呵呵

关山飞渡

原帖由 梦回白桦林 于 2006-10-28 12:41 发表

清朝三万人对英法的八千人，清军全死，而对方只死了五人，这整个就像外国人来清朝打猎游玩．

    小人书看多了:Q

enkhe

是的，我爷爷很高大，但我爸不高，我也是，

欣慰的是我弟18，70kg了，不胖，长得很wefeng!

他们高中有次运动会中穿Terlig显得风度偏偏！

关山飞渡

据古代汉族和近代西方人的记载，蒙古人的身高不高，甚至有很多矮小的说法，而记载中的满洲人大多高大魁梧，但现在的满洲人我见到的大多是矮个子，是什么原因使这两个民族的身高发生这样大的变化呢？

Tooliv_2

我觉得牧区比农区的要高些,科尔沁农区的大多都是矮个子,(冒犯)

:这到是真的,不过根据我的观察,半农半牧区的人要比牧区的普遍要高,可能是营养补充的多?
在蒙古国就是,seleng农区的都矮,但是牧区的高,但是外蒙最高的是hovit 西南部的人,那儿的人半农半牧,我们上体质人类学的课时学古这个,按平均值来说城市人>半农半牧>牧区>农区>鱼民

而且通古斯也看什么通古斯南部通古斯是非常高大的,在俄罗斯的parikov当地ewenki的平均身高在182左右和白海类型的诺第克种俄罗斯一块儿成为全俄罗斯的至高点.但是极地通古斯个子比较矮,这和他们的饮食习惯有关,大体上北方人是比南方人高的,动物和人都是如此,但整体上不排除个案.

满族人大部分就矮小。

:现在的满族主题是以汉人和满汉混血的人为主题的,真正的满族按比例凤毛磷角~

关山飞渡

原帖由 Tooliv 于 2006-11-11 17:24 发表
我觉得牧区比农区的要高些,科尔沁农区的大多都是矮个子,(冒犯)

:这到是真的,不过根据我的观察,半农半牧区的人要比牧区的普遍要高,可能是营养补充的多?
在蒙古国就是,seleng农区的都矮,但是牧区的高,但是外蒙最 ...

即使通婚，满族人通婚的对象大多是东北汉族，不应该出现矮化的现象，东北汉族的身高在黄种人中是相当高大的，甚至说是最高大的也不过分，难道古代满洲人还要高？那可要到平均180CM了。

Tooliv_2

即使通婚，满族人通婚的对象大多是东北汉族，不应该出现矮化的现象，东北汉族的身高在黄种人中是相当高大的，甚至说是最高大的也不过分，难道古代满洲人还要高？那可要到平均180CM了。

:别误会,我说的南通古斯指的是西伯利?不包括东北,那里的黄种人都是以北亚类型为主的.而蒙古人和以前的满人是东亚类型和北亚类型的混血,值得一提的是东亚类型是起源于游牧民族的,现在的北方汉人,有几百万是纯北亚类型,有上千万北亚和东亚的混合类型,还有好几亿东亚类型,去年我详细学过这些~汉人一个民族,但黄种人的各个类型都有.这是这地球上其他民族都没有的一大特点,近半数的北方汉人就人种上和蒙古人,以前的满人是没有任何区别的,甚至山西和河北北部的数千万汉人的DNA居然和蒙古人没有区别,这个数据来自4年前中国搞的56个民族基因库的书~很有意思.血统不是决定民族的关键,关键在于文化.

Tooliv_2

而且值得注意的是,蒙古人含有一定的欧罗巴特征.而且比例不低.
蒙古民族本身就是多民族混合而成的新民族,事实上满族并不等于女真,这一点满人的官方文档也是这么说的,满族事实上是女真和其他通古斯裔和蒙古人的混合而成的新民族,察哈尔8部里的乌鲁特部和其他众多察哈尔属民,喀尔喀的3部和其他相当部分的属民,还有喀拉沁(永谢部)的众多属民和其他通古斯裔的民族融合而形成了今天的满族.按人口来说他们可是占当年所谓满族的很大一半可能还要多,这点随着学术界对浩瀚入海的满文档案解读下已经基本被学术届所默认,很多所谓满牛鲁都一色儿蒙古人,很多所谓满族的国戚重臣,追1 2代甚至其本人,本身就是蒙古人,甚至满族的一些大姓都干脆就是蒙古姓,比如borjgin,gorlos,bairin,yihnaran,harnud等等~我学了2年满语了,满语和女真语其实就语言学的角度没有继承关系,就像古突橛(土耳其)文的突橛语和现在的突橛(土耳其语)没有承袭关系一样.事实上满语满文里有大量的蒙语.我第一次掌握满文字母读满文老档时,甚至大概直接能读懂30%左右,其他一些很多词由于发音啥的没能读出来~按正统的民族概念来分的话,蒙古人有800年的历史,满人的历史300年,现在的汉人是在元朝形成的,这点汉人不承认,但国际上已经是默认的事情了.也就是说现在的汉民族也就700多年历史,比蒙古人还"年轻"呢.而且民族这个概念本身就是从西方引进的,所以如何划分民族,和民族史观也应该以西方标准来衡量,这地球上也就汉人日本人朝鲜人这些儒文化国家,能整出5 6 7千年的历史,国际笑话HOHO.

关山飞渡

真语与满语之比较研究
穆鸿利 撰（东北师范大学教授）
《满语研究》，1995/01，056─068页

    女真语与满语之比较

女真语是满语的祖语，满语是女真语的继承和发展。它
们之间既有联系，又有区别。

从联系方面说，历史上这两种语言，本来就生长在一棵
语言谱系树上，所谓“肃慎女真连满洲”，是说不同历史时
期对这个古老民族的不同称谓，只是到了后金天聪汗皇太极
天聪九年（１６３５年）十月十三日，才将女真族称改为满
洲。皇太极明令宣布：“我国原有满洲、哈达、乌喇、叶赫
、辉发等名，向者无知之人，往往称为珠申。夫珠申之号，
乃席北超、墨尔根之裔，实与我国无涉。我国建号满洲，统
绪绵远，相传奕世。自今以后，一切人等，止称我国满洲原
名，不得仍前妄称”。（3）ｃ从此，便正式将显赫数世的
女真族改称为满洲。翌年（１６３６年）四月，皇太极改元
崇德，改国号为清，其本人也改汗称帝，是为清太宗。显然
，改族称和改国号都是人为造成的。它既是历史发展的产物
，又是当时政治的需要。具体说来，一方面统一后的女真各
部需要一个新的族名，因为原来的诸申（即肃慎、朱里先）
的旧称，已随着女真族内部阶级分化而下降为贱民之称，不
再能概括新的扩大了的民族共同体的全称。虽然，在各部落
中自有专名，但却没有一个可以施及全民族的通称；另方面
，从当时的政治形势来看，如果继续沿用从前与宋朝对峙的
大金旧称，则易为明末汉人所厌闻，造成不必要的民族隔阂
，何况此时多民族的后金政权，已不是金国号所能概括的，
因而要改国号为清。

从区别上说，首先是反映民族语言的文字符号有别。原
有女真文字是在完颜阿骨打反辽后建立大金政权之初，金太
祖宗颜阿骨打于天辅二年（１１１８年）命开国功臣、女真
族着名学者完颜希尹与耶鲁（叶鲁）创本国字，备制度。希
尹等“乃依仿汉人楷字，因契丹字制度合本国语，制女真字
。天辅三年（１１１９年）八月，《字书》成，太祖大悦，
命颁行之”。（4）ｃ这就是女真大字。后来，金熙宗完颜
?又对女真字进行了改进，创制女真小字，于天眷元年（１
１３８年）颁布，并于皇统五年（１１４５年）“初用御制
小字”。（1）ｄ与希尹等人所制女真大字俱行用，并在社
会政治、文化生活中广泛地应用起来。女真文作为官方通用
文字，用以撰写国书谕令和文诰，设立女真字学校以教授女
真文，培养女真字人材；立女真进士科，以升擢选官；译述
汉文经典，传播先进的汉文化；女真字还应用于碑刻、符牌
、铜印、画押、墨书题记或官印铜镜之边款等。总之，女真
字颁行后，由于金统治者的提倡，在社会政治和文化生活各
领域都产生了重要的影响。但是，由于女真贵族垄断文化，
广大的女真下层人民并不可能人人都学会了女真字，加上女
真字本身固有的局限和弱点，普及起来十分困难。因此，当
女真族与中原文化接触后，学习汉语和汉字的人逐渐增多。
金亡以后，在元朝统治期间，女真族同蒙古族接触频繁，又
有不少人学会蒙古语和蒙古文。而真正会女真文的人便逐渐
减少，到了明中期以后，女真文逐渐变成了一种死文字，其
使用范围也仅限于女真族的发源地。到明末，很多女真人已
经不认识女真字，甚或不使用女真字了。因而，当建州女真
兴起统一女真各部后，其首领努儿哈赤于万历二十七年（１
５９９年）命学士额尔德尼、噶盖等以蒙古字拼国语，创制
无圈点满文新字，也称老满文，颁行国中。从此，女真文便
彻底废止不用了，满文终于取代了女真文。这种老满文字母
比较简单，比女真文字易学，便于普及。但是也有弱点，它
不能很好地记录音素较多的女真语音，致使部分字母“上下
字无别。故‘它、搭’、‘特、德’、‘扎、蜇’、‘呀、
耶’等字不分，均如一体。若平常语言，按其音韵，尚可易
于通晓。至如人名地名，则恐有错误”。（2）ｄ加上老满
文属初创，字母尚不统一，变异较多，不大规范，故天聪汗
皇太极在天聪六年（１６３２年）正月，又命文士达海“可
以原字头照旧书写，惟增加圈点，俾后学者视之，或有裨益
于万一。如有错讹，仍能用旧字头证明”。（3）ｄ于是，
皇太极颁布了新满文十二字头，规范了字母形式，较准确地
区别了原来不能区分开的语音，由于增加了圈点，使一些字
音得以区别开来。还增加了一套拼写外来语（主要是拼写汉
语借词）的字母。用这套字母写出的满文，称为新满文，或
称有圈点满文。以上，我们是从文字符号上，对女真文和满
文进行了区别和比较。

其次，从语音学、词汇学、语义学角度来考查，我们发
现满语中有百分之七十是与女真语的词汇、读音相一致的。
也就是说，女真语与满语相同的语词占绝大多数。

   

mkxm

这个所谓的女真语是从哪里来到呢？连满语会说会写得中国就13个人，女真语就更没人懂了吧，
这就让我想起了所谓汉语和东南亚语言的一致性的谬论，那些所谓语言学家竟然考证出什么古汉语头叫 库克 ，也不知道是怎么考证出来的，在央屎 的探索发现栏目中还公然说出中国语言分四个语系 汉藏 苗瑶 侗台  南部，看来在中国官方的眼中所有的阿尔泰语族的人就不是中国公民

hushuuch

厉害....一句高!!!!!!!

narisu_2

小关 骗自己呢.............哎

我都说了  你们祖先是说蒙古语的.............

而你们非要假装 你们不是说蒙古语的群体............

学汉族的什么不好 非要学这个意淫的思维“ 儒/家/思/想 ”干什么？

关山飞渡

原帖由 narisu 于 2006-11-17 12:40 发表
小关 骗自己呢.............哎

我都说了  你们祖先是说蒙古语的.............

而你们非要假装 你们不是说蒙古语的群体............

学汉族的什么不好 非要学这个意淫的思维“ 儒/家/思/想 ”干什么？

~是你骗我被我揭穿~

Damon_2

女真文契丹大小字的情况是一样的~同样的学术研究~得靠汉文来翻译

北族不是没有产生文字，而是流传下来的少，蒙古的最大的成就就是有了回鹘体蒙文，延续至今，而且有了可以适应新时代的新蒙文。

narisu_2

小关  你们真的是用蒙古语的民族

我还能怎样解释呢..........

主要是你们已经不知道自己的东西了    而且有多疑  有搀杂着 汉文化  所以你接受不了

关山飞渡

原帖由 narisu 于 2006-11-17 19:30 发表
小关  你们真的是用蒙古语的民族

我还能怎样解释呢..........

主要是你们已经不知道自己的东西了    而且有多疑  有搀杂着 汉文化  所以你接受不了

:lol刚喝完酒,明天和你说

关山飞渡

原帖由 Damon 于 2006-11-17 19:24 发表
女真文契丹大小字的情况是一样的~同样的学术研究~得靠汉文来翻译

北族不是没有产生文字，而是流传下来的少，蒙古的最大的成就就是有了回鹘体蒙文，延续至今，而且有了可以适应新时代的新蒙文。

你真不了解女真和满族的关系，来东北，看看满族人的样子，是否真和蒙古有关，反正我是高鼻子，深眼窝:lol

narisu_2

原帖由 关山飞渡 于 2006-11-17 20:20 发表



你真不了解女真和满族的关系，来东北，看看满族人的样子，是否真和蒙古有关，反正我是高鼻子，深眼窝:lol

我也有满族朋友