蒙古人苦难记

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再反思为啥失去了环境和苗子。总之一句话，多反思自身。
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你问犹太人，你们为什么没出希特勒。
你问你们被屠杀的旗人，你们为什么没出孙大炮。
你问葛尔丹，你们为什么没出康熙爷。
你问被屠杀的克罗地亚人，你们为什么没出屠夫？
你问僧格林沁，你们为什么不利用别人。




以前也有蒙古网友笑满清最后的结局。当时我还和他们辩论。现在看来那是有原因的。
我们当代人评论历史，是要建立在一个基本公平正义的角度。如果还说“丛林法则”胜者为王。今天不是那个时代了。
我杀你活该，谁让你弱小这思维还存在，特别是在今天的处境存在！
那这个受良好教育的民族，在衰落的时候，也只能被旁观者笑谈了。

亘古荒原

呵呵，跟我胡搅蛮缠上了，你不是建立在公平正义角度上吗？那好，我从现在开始支持汉族人民消除一切蒙古侵略者在中国的遗迹，支持汉族商人买成吉思汗陵，支持汉族人民全面进入草原，对一个在13世纪对人类犯下罪行的民族全面复仇

蓝天雄鹰

两位安达冷静冷静，搁置争议，我们这个论坛之所以不同于一般的民族论坛，就是由于我们这里的朋友来自不同民族，大多是非常理性的思考问题的，不单纯的从自己民族的角度去考虑问题，我们不能认为自己民族做的都是对的，兄弟民族做的都是错的，我们需要相互交流，增进理解信任，相互帮助，不要相互拆台，我们怀着对热爱草原，草原文化，草原人民的热情来到这里，我们要齐心协力的为保护草原，弘扬草原文化，维护草原人民的合法权益而努力！为游牧文化的复兴，为大中华的复兴而努力！

0477

呵呵，跟我胡搅蛮缠上了，你不是建立在公平正义角度上吗？那好，我从现在开始支持汉族人民消除一切蒙古侵略者在中国的遗迹，支持汉族商人买成吉思汗陵，支持汉族人民全面进入草原，对一个在13世纪对人类犯下罪行的民 ...
亘古荒原 发表于 2009-11-8 10:45

那公平正义吗？

就算别人有错，你能让他们的子孙来承担？你学过法律吧！

亘古荒原

你看见我提努尔哈赤就想到希特勒、屠夫，那么同样成吉思汗也属于希特勒、屠夫范畴，而且某种程度上也确实是，你口口声声说要“顾及”别人的感受那么蒙古人把历史上屠杀那么多民族的“英雄”崇拜起来考虑了谁的感受？你们提成吉思汗、提蒙古帝国时考虑了谁的感受？

蓝天雄鹰

各位我建议把这个帖子关掉，以前的事儿不要再提了，我们要立足于现在

蓝天雄鹰

在古代各民族人民为了本民族的发展都做过伤害其他民族人民的事情，我们要吸取教训，通过和平的方式解决问题。。。

0477

你看见我提努尔哈赤就想到希特勒、屠夫，那么同样成吉思汗也属于希特勒、屠夫范畴，而且某种程度上也确实是，你口口声声说要“顾及”别人的感受那么蒙古人把历史上屠杀那么多民族的“英雄”崇拜起来考虑了谁的感受？ ...
亘古荒原 发表于 2009-11-8 14:04

不同的是蒙古人有自己的自我意识。
崇拜成吉思汗也只是在统一蒙古，一种精神上的”英雄崇拜“难道还崇拜在战争中死了多少人。

难道还说，宋，或者西辽。勾结沙俄妄图分 列祖国的大一统。
哈撒克，俄罗斯，茜臧 忘恩，
以前的蒙古人吃什么好的。元代的青花是蒙古人的精神。。。。。。
http://www.taliinhan.ngo.cn/forum/viewthread.php?tid=6814&extra=&page=6

亘古荒原

冰雪，覆盖着额尔古纳河……，预备，唱

0477

冰雪，覆盖着额尔古纳河……，预备，唱
亘古荒原 发表于 2009-11-8 18:26

，
河南说过，蒙古有一个国家，一个自治区，在俄罗斯还有点，而满人什么都没有。
这个原因就在这里！

亘古荒原

拉倒吧，照这么说朝鲜人不用愁，因为有个韩国，中国人不用发展了，有个新加坡，问题是人家根本不认你，一个人自卑的表现就是拼命东拉西扯的找安慰哈哈哈

蓝天雄鹰

满族当时要投帝俄成立个国还是可能的，只是不想，中国就是满族人的国，根据国际协议中国就是清朝的继承。。

henanhujaa

这个所谓的自治区，从政治角度来看，基本上也就跟汪精卫南京国民政府差不多吧

总之，不管大家愿意不愿意，都是用中国护照，使用中文

话说回来，就个人而言，承认中国人对内蒙古地区的统治合法性的唯一理由就是当年蒙古人曾经杀了几千万中国人，还轮奸了不少中国女人。

因此，当内蒙的蒙古人在考虑民族自决权时，中国人会这样说：You guys killed my father, you raped my mother, you burned my home, now you wonna say --------"Oops, I am sorry, maybe I did something wrong, now I just want to go home and cook my supper", is that the game?

所以，不支持内蒙古犭虫立，和支持蒙古发展自己的核工业与航天工业，都并不矛盾。

在另一个世界中，中国人也许会允许台湾成为新加坡第二，甚至是允许茜臧犭虫立或者半犭虫立。但是，没有一个中国领导人敢承担放弃中国人对内蒙古地区的统治的历史责任。蒙古同中国之间的关系，与日本同中国之间的关系稍微不同一点，但是，任何一个认真思考内蒙古的政治命运的蒙古人，都必须记住这一点。

亘古荒原

承认中国人对内蒙古地区的统治合法性的唯一理由就是当年蒙古人曾经杀了几千万中国人，还轮奸了不少中国女人。
henanhujaa 发表于 2009-11-8 21:47

  现在的内蒙古自治区版图内原住民不只有蒙古人。

henanhujaa

至于投靠俄国建国？那是胡扯。。。

经过了日俄战争之后，满洲人在满洲地区根本就没有什么发言权了。连个类似于张氏父子那样的人物都没有弄出来，还想来投靠俄国建国？

这样说吧，要卖国，也都是需要有实力的。当年慈禧太后和李鸿章还能够坐在桌子后面来同欧洲列强签订这个条约那个条约，那是因为慈禧老太太还有来签订这个条约那个条约的实力。到了日俄战争之后，满洲人连“卖国”的实力都也没有的了。

打个比喻，汪精卫能卖国是因为汪精卫有这个实力来卖国，云泽也能够进政治局，但是，你我就只是个小职员，政治局里不会有人给你发请柬。因为你我根本就没有这个实力来得到政治局的请柬。1979年邓小平发动越南战争时征求过你爹或者我爹的意见过吗？人家有这个实力，人家根本就不需要为是否发动越南战争这个问题来向你爹或者我爹来打个电话问问，人家只需要大笔一挥，然后总参谋部就得制定作战方案，接着一大堆类似于你爹或者我爹这样的人就得扛着机关枪开着坦克后面跟着火箭炮来打越南。你不想去打？那么也不行，你如果打算当逃兵，那么会上军事法庭乃至是要被枪毙的。

经过了日俄战争之后，满洲人连投靠俄国的实力都也是没有的了。

国家是什么？国家就是暴力机器--------列位当年上初中时都还学过政治课吧

在没有暴力机器的前提下，谈论什么卖国是根本就不可能的。要进交易所，你也是需要有身价的。没有这个身价？当难民去吧你！事实上，在日俄战争时期，不知新宾地区出现过多少战争难民？

0477

  现在的内蒙古自治区版图内原住民不只有蒙古人。
亘古荒原 发表于 2009-11-8 21:49

那肯定。

当然内蒙古的蒙古人也要努力。
说蒙古国，说还有其他地区，和要努力无关！

0477

拉倒吧，照这么说朝鲜人不用愁，因为有个韩国，中国人不用发展了，有个新加坡，问题是人家根本不认你，一个人自卑的表现就是拼命东拉西扯的找安慰哈哈哈
亘古荒原 发表于 2009-11-8 20:55

比如你在别的论坛的样子？

亘古荒原

我一直在这个论坛，没去别的论坛。

亘古荒原

那肯定。

当然内蒙古的蒙古人也要努力。
说蒙古国，说还有其他地区，和要努力无关！
0477 发表于 2009-11-8 21:59

所以说不能把内蒙古看成是蒙古人独有的。

蓝天雄鹰

You guys killed my father, you raped my mother, you burned my home, now you wonna say --------"Oops, I am sorry, maybe I did something wrong, now I just want to go home and cook my supper", is that the game?
henanhujaa 发表于 2009-11-8 21:47

河sir你在德国说话太不负责了，内蒙古安达们还在草原上呢，这样会招致蝗汉加大力度蚕食草原。rape这个词不要乱用，内地很多地方的蒙古后裔就是被rape出来的，要多为草原人民的安危着想。。。。