分子人类学视角下的蒙古族父系源流

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现代蒙古与古代游牧民如匈奴的血统传承关系，不同蒙古族群之间的同源关系，都到了有力的证实
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这些是考古学的一部分。是历史的一部分。

对于长期以来，依赖别的民族的文献，支离自己的历史渊源的历史来说。

是有绝大的意义的！


确实使“我们是谁？我们从那里来？我们到那里去？”

这个问题清晰了起来！

jonathan

此楼不错！支持楼主。但希望不要因为基因不同就排斥掉更多的蒙古人。北方的少数民族能溶进来敞开大门。因为血统纯与不纯已经让蒙古人越来越少了。蒙古国认为布里亚特不是蒙古人，哈萨克人不是蒙古人。在我看来它们是政治上的弱智，成吉思汗统一蒙古是无数个小种族融合的结晶。玩儿政治只分强势和弱势，强侵弱众暴寡。有些不利于团结更多兄弟的帖子贴着慎重。脱欢铁木尔时代蒙古将军 王保保（huhtemer）的父亲chagaan temer 是个维族人，当时都算在蒙古人里面。满都海时期一些大臣也是维族人，其他民族就更不用说了。甚至元朝宫廷里有过大批的朝鲜妃子。一个民族和则强分则弱。

[ 本帖最后由 jonathan 于 2008-9-28 11:06 编辑 ]

Yungsiyebu

蒙古历史上有维吾尔特一部，可能是维吾尔人也可能是乜克利人。蒙古与近邻维吾尔人的血统交流肯定非常多的，但目前还很难判断具体的情况。

维吾尔的父系血统相当复杂，但占主体的是R1a与R1b，高加索人种的典型基因，可能是回鹘人进入中亚后融合的雅利安原住民成分。哈拉哈蒙古有4%的R，内蒙古应当也是相当的比例，可能来自维吾尔的影响，但也可能是其他古代游牧部族的影响。比如蒙古之前的最近的统一政权吉嘎斯汗国，主体部族就被描述为典型的高加索人种，估计就是以R为主体的人群，因为今天他们的后裔吉尔吉斯就是以R占半成左右的民族（尽管他们的相貌不太容易看出高加索人种的特征，可能因为母系血统的变化），吉嘎斯汗国覆灭后，可能还是相当一部分吉嘎斯人汇入其后的草原部族中，比如乃蛮可能就是部分的继承了吉嘎斯人的血统，后来又汇入蒙古和其他民族。

Yungsiyebu

我之前估计相对哈拉哈蒙古，可能卫拉特蒙古与维吾尔的血统交流会更多，因为卫拉特与蒙兀尔斯坦的相互影响较多，但现在看来可能是错误的。

卡尔梅克蒙古有17%的P*和P1，这个相对于哈拉哈蒙古和内蒙古是比较独特的，我想大多来自卫拉特迁入新疆地区后，来自当地原住民的影响，之前猜测应当是维吾尔人，但现在看来应当是错误的，R虽然是从P分化出来的，但R毕竟和P*、P1是不同的支系。2002年wells.et,al.,的数据，卡尔梅克基本上没有R，虽然维吾尔也有一定比例的P的成分，但并不占主体。P*与P1是一个广泛分布在中亚、北亚、西伯利亚地区的基因，但是古代的哪支民族会携有此基因还没弄清楚的，所以卡尔梅克相对独特的P基因就不知道来自谁的影响。考虑到P的分支R与Q分别分在高加索人种和美洲原住民人群中，那么原始的P型人群可能是一群介于白种人与美洲印地安人之间的人群。

布利亚特的独特之处在于他们有更多N，N在西伯利亚相当普遍，应当来自古代西伯利亚地区的原乌拉尔人。这样印证了乌拉尔语族（著名的是匈牙利与芬兰，但更纯粹的N型人群在西伯利亚，相貌上更接近黄色人种）与阿尔泰语族之间确实存在一定的亲缘关系。

内外蒙古之间在父系遗传方面没有明显的不同的，只是几个百分点的却别，相对而言，内蒙古的O（东亚人群的标志基因）更多一些，而内蒙古与哈拉哈蒙古都明显高于布利亚特与卡尔梅克。

内、外蒙古（东蒙古）、卡尔梅克（西蒙古的代表）、布利亚特（森林蒙古的代表）之间的不同简单的概括一下：内、外蒙古相对而言更多一些东亚O型人群的影响，而布利亚特则更多来自古代西伯利亚N型人群（可能是原乌拉语族）的影响，而卫拉特则多了更多中亚地区P型人群（高加索人种与美洲原住民的近亲）的影响。

目前来自古代游牧民族Y-DNA的研究较少，已公布的数据，匈奴仅三例，不同，分别是C（今阿尔泰语族的典型基因）、N（今乌拉尔语族的典型基因）、Q（今美洲原住民的典型基因），因为数量太少，还不足以说明匈奴的父系血统组成，但也确实证明，至少匈奴时代就已经出现不同族群相互融合等局面，而至少C与N广泛分布在现代蒙古人和其他近族的人群中，表明了匈奴与现代人群之间的传承性。

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2008-9-30 13:41 编辑 ]

Yungsiyebu

目前还没有针对内蒙古各部族、各地区人群的分别研究，一般都是综合的数据，因为内蒙各部源流复杂，分别有针对性地研究，肯定会对各部族的演化历史有着重要的意义。特别是一些典型人群的研究，比如蒙古历史上，喀喇沁万户阿速特部（阿鲁台太师的本部）在北元末期的流向问题，阿速特为阿兰人的后裔，今天最纯粹的阿兰人后裔是高加索地区的奥赛梯人（就是这段正局势紧张的奥塞梯地区）主体是G，哈拉哈蒙古人群中平均比例为1.3%，但我想喀喇沁或是阿鲁科尔沁可能会有更高比例的G，很期待这方面的研究。

ranhaer

仔细阅读了楼主的帖子. 写的非常好. 态度也非常客观.

虽然有一些极小的错误, 但是不少分析的地方确实非常精彩.

下篇这篇文章有有蒙古国境内各地的Y-SNP,希望你也深入分析一下.
Genetic features of Mongolian ethnic groups revealed by Y-chromosomal analysis

http://www.namipan.com/d/52f9843 ... 5e645f4fff43cbd0300

此外, 叶尼塞河上游,自6千年前就有印欧人居住,因此附近地区的R1a1很多并不奇怪. 但是文中的霍屯人R1a1多不能用此解释,他们都是从中国新疆北部迁来。

[ 本帖最后由 ranhaer 于 2008-10-17 21:52 编辑 ]

ranhaer

这篇文章有一组布里亚特和Khalkh的数据.
Y-chromosome Haplogroup O3-M122 Variation in East Asia and Its Implication_ for the Peopling of Korea.pdf
http://www.namipan.com/d/4221fc2 ... 2d87eab5656dfd01500

下面这篇涉及俄罗斯南西伯利亚诸共和国的一些数据,希望也对你的分析有用.
Contrasting patterns of Y chromosome and mtDNA variation in Africa- evidence for sex-biased demographic processes.pdf
http://www.namipan.com/d/1034d00 ... 81a98c6174c2b200300

Har

当作附件上传到这里来

Yungsiyebu

原帖由 ranhaer 于 2008-10-17 21:48 发表
仔细阅读了楼主的帖子. 写的非常好. 态度也非常客观.

虽然有一些极小的错误, 但是不少分析的地方确实非常精彩.

下篇这篇文章有有蒙古国境内各地的Y-SNP,希望你也深入分析一下.
Genetic features of Mongoli ...

Genetic features of Mongolian ethnic groups revealed by Y-chromosomal analysis,2004

Halha Mongol [N=85]
C*(XC3c)[N=35] + C3c[N=13] = 56%
O3[N=16] + O2[N=0]= 18%
P*(XR1a)[N=4] + R1a[N=3] + J[N=2] = 10.6%
N3[N=4] = 4.7%
D[N=3] = 3.5%
K*[N=3] = 3.5%
F*[N=2] = 2.4%

Uriangkhai Mongol [N=60]
C*(XC3c)[N=15] + C3c[N=20] = 58%
P*(XR1a)[N=5] + R1a[N=4] + J[N=0] = 15%
O3[N=4] + O2[N=3] = 11.7%
N3[N=5] =  8.3%
K*[N=3] = 5%
D[N=1] = 1.6%
F*[N=0] = 0%


这篇文章看过，摘取乌梁海蒙古部分, 结合历史作一些分析:

首先，简单回顾一下蒙古乌梁海的历史，起源的漠北乌梁海部为守卫成吉思汗大禁地的森林乌梁海千户，即兀答赤千户。他们与更早迁徙于草原上的乌梁海（此时已为迭儿列勤蒙古之一）都起源于西伯利亚的寒带森林。北元时代，乌梁海壮大为一个万户，在蒙古各大万户南迁之后，漠北仅乌梁海与哈拉哈两大万户分居左右。

乌梁海叛乱被剿灭后，乌梁海万户被各部瓜分，其中哈拉哈正是在吞并乌梁海的基础上迅速壮大，并成为漠北的主宰部族。少量乌梁海人保持相对的犭虫立，后来汇入卫拉特联盟，蒙古乌梁海就是卫拉特乌梁海的后裔。

从数据上看，乌梁海与哈拉哈差别不大，但一些细微的不同，还是能在一定程度上反映乌梁海部的演化变迁。

第一，阿尔泰语族标志性的C* + C3c，分别构成乌梁海与哈拉哈的主体，但乌梁海C3c成分略高，哈拉哈C*略高。对比其他近族，布利亚特蒙古人、内蒙古蒙古人C*明显高于C3c，哈拉哈蒙古C*略高，而蒙古国扎哈沁（卫拉特）则C3c略高、蒙古国Khoton（突厥）C3c比例更高，这份资料中无C*，而哈萨克也是以C3c相对C*占绝对优势。另外，被认为是成吉思汗黄金家族的那个基因为C*下的一个分支。这样，似乎原始的突厥人携有更多的C3c，而原蒙古语族可能携有更多的C*。如果这种假设成立，那么之前对乌梁海为原始蒙古人还是突厥人的争论可以得到一个较为有说服力的证据，也就是乌梁海还是更多原突厥人的成分，可能是蒙古化的突厥人。

第二，P*(XR1a)[N=5] + R1a[N=4] + J[N=0]这些可以简单的理解为白种人的血统成分，乌梁海略高于哈拉哈。特别是P*与R1a的比例都相对较高，卫拉特人有相对较高比例的P*，这与乌梁海的P*应与乌梁海汇入卫拉特的历史有关，而R1a在乌梁海近族图瓦人（唐努乌梁海人）比例在半成左右、阿尔泰人（阿尔泰乌梁海）、吉尔吉斯（吉嘎斯）也都有相对较高比例的R1a，估计相对西伯利亚东南地区蒙古语族为主体的布利亚特-巴尔虎蒙古人，西伯利亚西南地区的阿尔泰、图瓦、从这里迁出的吉尔吉斯、甚至最初的青突厥（kok Turk）都可能携有大量的R1a，尽管他们在外貌上不太容易观察出白种人的血统影响。另外，历史上，无论蒙古人还是汉人都称乌梁海为黄毛乌梁海，这可能暗示至少在北元时期乌梁海万户的核心还是有着更多的R1a成分。在漠南，鄂尔多斯万户的核心成分来自于乌梁海万户，仅凭一般的观察，似乎鄂尔多斯人也更多一些白种人的血统影响。

值得注意的是阿拉伯人较普遍的J，在乌梁海人中没有发现，哈拉哈万户外七部之一为萨尔塔兀特，为西亚穆斯林商人的后裔，或许哈拉哈的J来自他们，而乌梁海则基本无阿拉伯人的血统影响。另外，其他资料中显示哈拉哈还有似乎来自阿兰游牧民影响的G，乌梁海似乎也没有测到。


第三，O这个系统为东亚-东南亚的典型基因，哈拉哈蒙古人O主要为O3，可能一部分来自后期汉人的影响，但我想更主要的应当为漠南红山文化先民与夏家店上层文化（山戎）的血统影响，尽管还没有遗传学的数据作证，但体质上红山文化先民呈现高颅阔面的古东北亚类型，估计为O3主导，如果这种猜想能得到证实，那么蒙古人的O3应当与山戎北上与东胡南下相互融合的历史有着重大关联，甚至可能更古老的年代，红山文化的先民也可能大量流向北方草原，他们是蒙古人O型先民的源流。相对而言，乌梁海的O比例略低，北部的布利亚特、西部的卫拉特更少、哈拉哈蒙古居中，而内蒙古蒙古人则最高，似乎可以暗示携有红山先民/山戎血统的东胡对各支蒙古人的血统贡献。

值得注意的是，虽然样本很少，但哈拉哈人极少O2的影响，而乌梁海人的O3与O2相当，一般认为O2应当来自东北和朝鲜半岛的夫余、渤海等古代民族，今天韩国人、满族人O2的比例都很高。读到过蒙古国朋友介绍乌梁海的文章，直接说乌梁海来自于东蒙地区的库莫奚人，我到现在也没有找到这种理论的史料依据，O2的存在似乎是一个有力的证据，因为历史上契丹近族的库莫奚人必然参与了对渤海国的征服，那么O2的汇入就不难理解了。

第四，西伯利亚乌拉尔语族典型的N3，乌梁海比例略高于哈拉哈蒙古，但不及布利亚特以及其他西伯利亚民族，这可以作证乌梁海从森林渔猎部落到草原游牧部落的演化变迁。

0477

2006年，法国和匈牙利遗传学者利用2300年前的古代匈奴贵族尸体，与现在在蒙古地区的蒙古人群体、雅库特人群体、以及现代安纳托利亚的土耳其人群体，进行的Y染色体和线粒体、常染色体DNA分析。结果表明，古代匈奴和当代蒙古人群为延续世系，而现代土耳其人与蒙古人更多的是文化和语言学上的交流而非基因上的交流。匈奴人和西伯利亚的雅库特人也没有血缘关系。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%88%E5%A5%B4
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楼主有这个资料吗？

Yungsiyebu

2006年，法国和匈牙利遗传学者利用2300年前的古代匈奴贵族尸体，与现在在蒙古地区的蒙古人群体、雅库特人群体、以及现代安纳托利亚的土耳其人群体，进行的Y染色体和线粒体、常染色体DNA分析。结果表明，古代匈奴和当 ...
0477 发表于 2009-8-14 19:08

egyin gol匈奴文化遗存的资料，整理在博客里了。

http://hi.baidu.com/%CD%E4%D4%C2%BF%A6%C0%AE%C7%DF/blog/item/bb8575126e0369896438db79.html

0477

egyin gol匈奴文化遗存的资料，整理在博客里了。

http://hi.baidu.com/%CD%E4%D4%C2%BF%A6%C0%AE%C7%DF/blog/item/bb8575126e0369896438db79.html
Yungsiyebu 发表于 2009-8-14 20:48

可惜有点看不懂能深入浅出的讲一下最好，这个叫科普。

Yungsiyebu

可惜有点看不懂能深入浅出的讲一下最好，这个叫科普。
0477 发表于 2009-8-15 12:35

需要对各单倍体类型的起源有一些了解。这里比较特殊的是母系单倍体J、U这是西方常见的单倍体类型，说明匈奴的西欧亚血统由来已久，而现代蒙古人母系也有高比例的西欧亚单倍体类型。