蒙古传统顽羊角弓的制作

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今年抓到的几个狼，政策不许杀了呵呵，在笼子圈里放两天拉远点放生了吧。皮也落不下了哈哈。朋友的墨镜惨了哈哈

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我也拜读道兄的帖子良久，受益匪浅，对我做角弓帮助很大，一直没有来冒泡，过意不去，兄台的胸襟开阔，令人 ...
翻番 发表于 2012-9-26 19:16


有机会大家聚。旺把材料尽量重，梢子尽量轻，两个弓梢合起来的重量不应该大于一个旺把，要注意呀兄弟。

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楼主拆开话题吧，在狩猎区发个围猎的贴子，怎么活捉的狼，澳大利亚的牧民已经和狼和平相处，前提是给羊脖子 ...
九阴白骨箭 发表于 2012-9-26 20:11



    这次从家乡带回了不错的羊角，我已经开始锯了，这两天我会上我叠角的图片呵呵。

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好的高老弟，亲戚们要我做的那几张是他们自己要的形状，我自己会做一张地道的顽羊弓自己留着用，说实话，给我的孩子过上马礼用的小弓就是个玩具呵呵，马上就做完了，不值得一提。我自己倒是真的想留下一张自己的弓，争取做得传统一些，问心说现代的很多种弓我也真的不会做，有的甚至都没见过，要不是高老弟等诸位专家在这里的帖子我真的不知道还有那么多各种形色的好东西。这次回内蒙老家，路过呼和浩特，那里博物馆的人也想让我做一个顽羊弓他们要留下。我自己的弓骨今晚完工了，太累了没上图，明天补上。欢迎高老弟常来玩，使我们会有更多的见识。

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老高的建议太好了
箭镞 发表于 2012-9-27 11:00


我会尽最大努力，现在还缺一些传统的弓饰材料没找到，我已经托老家的亲戚们去搜集了。真正传统的王族顽羊弓类似近代军队里高级军官配置的手qiang一样的地位，要有地道的草珊瑚、松石等等弓饰，哈哈就像大官手qiang要配漂亮牛皮编花儿一样。

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昨天太累了没上图，我自己留着用的顽羊弓骨已经做好了，羊角也锯好了，准备叠摞羊角片子了，准备十月包筋。

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粗做的角梁子呵呵
两个弓骨了哈哈，图中上面的那个是应亲戚自己要求的形状做的，下面的是地道的顽羊弓骨，自己留着的哈哈

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道老师:
      这手艺没话说,平衡做好了,对调弓\防止翻弓有很多好处吧?
     这稍子够长的,后面打了个槽, ...
翻番 发表于 2012-9-28 20:29

兄弟你好，平衡是弓骨最重要的环节，平衡做的不精准后面为了调整上下渊的时候就会不得不收拾角片，难免角片薄厚不均匀，这样弓发力时不会健康，很多被装饰层包起来的就看不到了，你说的很对，弓骨平衡不好自然也给后期调校带来困难甚至调校失败前功尽弃。这个传统的顽羊弓的梢子我是按照传统尺寸做的，后面的槽是我们蒙古族最传统的顽羊弓必须要做的，这个槽叫做“风挂”，做这个风挂很需要经验，不是简单开个槽就完了，要根据弓力、旺长、旺把长度、材料重量等等因素来决定槽的深浅和宽窄甚至内切弧度，它的作用：１．减震，【在箭射出的瞬间产生合理的风阻力减少弓渊重复进行的反弹动作】。２．传统蒙古弓是没有弓垫的，这个风挂可以把旺（弦）收拢到最中心的位置，并产生巨大的最后一送（对箭）的力量【类似草原上冬季孩子们用木板沾雪磕在靴子根上打雪仗的力学】。３．坚强弓梢的牢度和抗断裂性，这个风挂等同于把纤细的弓梢加了两道加强筋。所以我们的顽羊弓的弓梢可以最大程度的做的轻盈细小，以减轻震动提高稳定性。我一开始也觉得奇怪，这么普通的一个传统工艺一直没有人公布给大伙，但这次回家乡的确感到能够制作这个弓的牧民真的很少了，所以我愿意耐心的讲给大伙。风挂的制作要用手在耳边挥动弓梢【装到弓渊上之前】用耳朵听声音，凭听觉【兜风的频率】和经验掌握。弓梢上与风挂相反另一面【射箭时朝前的那一面】修整成刀刃一样的形状，这个“刀刃”叫做“切风”，制作方法【刃的锐度】和制作风挂一样，用耳朵听，但不同的是用越大的力量挥动而声音越小越好。我以后陆续给大家讲，做到哪讲到哪吧。

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呵呵这两个弓我准备做一个远射弓，但我自己觉得并不够传统，有点像沃默尔汗国时期的步射弓，我有更大的热情做自己的顽羊弓，比较传统的王族马弓，很小，主要用于打围和近距离自卫格斗功能的。
这张图片里下方的是我自己的弓，由于拍摄的人用的广角镜头所以产生很大的透视效果，显得我的弓很大，实际上要比图中上面的弓小１５公分呢。




那张远射弓是开槽夹粘的，我自己的顽羊弓是卡槽平粘的，按找最传统的做法其实不用胶粘，弓做好后最后仅仅扎绑就可以固定弓梢，这一点我有一点点担心【自己终归好多年没做了】，所以上胶了。下次再做我就争取不粘了。

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开V型槽的

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很多东西都是一种生活内容，如果这个内容有意义就把它传承下去，据说这就是文化，文化传承需要诚实的心态，做为一个蒙古族同胞我不赞同故弄玄虚，一旦为了个人的目的把原本平常和平凡的文化弄得神秘化了最终只有阻碍文化的传播和传承，我本人本身就是一个从事原生文化工作的人，在这里也希望以往不了解我们蒙古民族文化的兄弟们对我们有一些初步认识，以便大家相互尊重并成为好兄弟好朋友

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回复  道尔吉

有点像螃蟹弓的味道
箭镞 发表于 2012-10-1 15:48



    呵呵好像是的，也说不好是螃蟹弓像蒙古的顽羊弓还是顽羊弓像螃蟹弓哈哈，但旺把是截然不同的，这一点决定着顽羊弓用马箭。而且你引用的这个图是我按照亲戚的要求给他做的，我自己的弓才算是我记忆中的传统的顽羊弓。

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角片的难道要搭接？不用对接么？期待道尔吉大哥的下一步！
yingxinzhou 发表于 2012-10-1 21:37


羊角片的问题我在前面的回复里详细谈过，这次我做的弓力不大，大约５５斤，所以我摞羊角片子少，按照大弓力的做法需要单渊需要九片以上共十八片甚至更多，越多摞的越厚。

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今天上图，昨天我摞好羊角片子了.

只是在北京实在找不到牛肠子了，只能用帆布袋子撑绳子了，我想应该可以的，五天后就知道了

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道老师:
    您角片刮槽么?弓胎和角片粘结面刮槽么?
    看您的弓胎是渐变,请问最薄的地方是多少?
    您 ...
翻番 发表于 2012-9-30 05:21

抱歉弟弟，刚刚看到你的回复，羊角片子要在薄的木坯子甚至牛皮纸上都行先摞好（斜接），胶干后修平一个基准面，然后勒槽子，弓骨也要勒槽子，我前面上过图的。你看到的渐变实际上很微弱，有可能广角镜头拍照的问题，修渐变要等羊角片贴在骨上之后的事了，至于修多薄多厚、哪薄哪厚要根据经验和感觉，很难说出具体尺寸，但一定要均匀渐变。我的经验是筋厚于角片，角片厚于弓骨，我仅仅凭经验说，骨厚平均６．５毫米【厚处９毫米、薄处４毫米】，角片厚平均７毫米【厚处９毫米、薄处５毫米】、筋厚平均８毫米【厚处１０毫米（按中心线起脊，因顽羊弓渊的横切面是双凹边、角面凸弧边三棱形的）、薄处６毫米】，就能达到６５——７０斤的力量，旺把处渊宽３.５毫米，梢子处渊宽１９毫米

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  不方便的话拿跟晾衣杆照张全身照意思意思也行哈，关键是懂那个理嘛……呵呵，当然有 ...
伏火 发表于 2012-10-2 18:02



    而且上次忘了说，就是你射箭是要含胸【个人观点仅供参考】，上身轻微前倾，这样用力更舒服，我来给你解释一下这个动作的源头，主要是来自呼伦贝尔地区早起射猎的习惯，传统的蒙古族男人布斯【腰带】系得很低，腰间佩戴小佩刀、火镰等用品，富足的人也有佩戴玉佩的，尤其射箭时必然要挂胡禄，射猎时身体前倾也有避免佩物相撞发出声音的作用，最大程度的发现目标和不被目标发现。放箭前可以做到腹前的佩物悬挂着不摇摆的人是好射手，证明他的呼吸很好。

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回复  道尔吉
走绳加气囊，好创意
箭镞 发表于 2012-10-3 13:45


哈哈兄弟，这不是我的创意，以前老人们都是这么做的，那个不是气囊，原本应该用牛肠子，我现在实在找不到所以就用帆布袋子代替，里面装满我们喝奶茶时吃的炒米，绑绳前把炒米里面充水，扎好口，随着水分发酵炒米会越来越涨，越来越紧，而且基本上会随着胶的固化过程越来越紧。

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回复  道尔吉
泡米？哈！泡黄豆也行呀
箭镞 发表于 2012-10-3 22:42


弟弟你好，蒙古族同胞吃的炒米不是大米，是一种比黄小米大一点的谷物，按道理说只要发酵膨胀的谷物都应该可以用，只是对发酵膨胀过程所需要的时间我不敢保证其他谷物的作用，有空我试一下其他的，然后大伙共享，你自己也可以试验一下，先了解一下自己用的胶的凝固时间。多试试没坏处。

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回复  道尔吉

这么大的弓梢肯定是有重量的，但道兄在弓梢背面做了凹槽处理，
从物理学角度既在保障强度 ...
箭镞 发表于 2012-10-5 15:31


呵呵弟弟好好看一下我的帖子，我在前面讲过，这个槽叫做风挂，不仅仅是为了减轻重量和加强用的，最重要的是它起到反阻风的作用，是非常传统的顽羊弓的做法。所以这个风挂的宽度和深度都要根据弓的整体设计来决定，装之前用手挥动用耳朵听后，觉得粗略合适了才能装在弓渊上，最后还要修整。

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老哥的帖子总要看，这几天忙着做弓胎，没上来！
我发现老哥真细心，每个人的提问都一一回答，您这么忙，真 ...
翻番 发表于 2012-10-5 21:40

你好弟弟，我这几天十一假期总陪客人，也没正经做弓，纪录片的摄制组那些兄弟们也都放假了，所以我抱着我的儿子哈哈，尽量在这多回答些兄弟们的帖子。勒刀子我一般用正反圆弧的刃，羊角纤维韧性好，比较适合勒圆弧槽子，很小的圆弧不必太深。对于土弓和清弓的筋角木厚度比真的请兄弟见谅，我不太懂，也不敢乱说，我们蒙古族的顽羊弓的原则是木最薄，其次角，再其次筋。也就是筋最厚，木最薄。尤其筋的用法不是铺筋，是包筋，一直抱到角面的边上五分之一的宽度上，也就是说最后角露出来的只有五分之三，筋面正中心要起脊，传统顽羊弓筋脊最高处能达到１５毫米。也就是说横断面是凸形圆弧底边【角面】凹形圆弧双等边【筋面】的三角形。