伙计一词

Timon

<P>语言的演变也是一个漫长的过程，有着很大的背景才会发生变化的。原本的科尔沁方言绝对不是今天这个样子。词汇上来讲科尔沁方言有很多直接音译的汉语词汇，从语法上讲，科尔沁方言大体上保留原本的语法，但是也有一些微妙的变化，比如：lai这个词缀，yahuelai  （不走了）,   idehuelai（不吃了）。。。。这就是从汉语的“了”来的。从语音上讲，一些辅音和元音的发音发生了变化以外语调也是发生了很大的变化。这些所有的变化都是和汉语有关系，当然也有满语和通古斯语等其他语言的影响也有，可是最主要的还是汉语的影响。</P>

小傲

<B>以下是引用<I>lama</I>在2005-4-9 4:31:37的发言：</B>

<P>伙计在很多人听来都是个让人难受的，具有歧视的词汇。为什么会这样，是不是这个词在用以定义某个群体之前就是个贬义词呢？看来不用查询辞源咱们就可以得出结论。这是一个健健康康的词汇，没有任何问题。那为什么就变成了现在这个样子？当初伙计是用来定义那些闯荡蒙古地区的汉族人的。他们用自身的行为使这个词汇在蒙古人中具有了感情趋向的色彩。</P>
<P>如同伙计的还有个“支那”一词。汉族人所作所为也是这个词汇有了新意。所以说对于某些群体来说即使用“上帝”一词来称呼他们，不用两天也会让上帝变为任人耻笑藐视的贬义词。他们又会吵闹着换名字了，实不知道，不是名字取的不当，而是人除了问题。</P>
<P>现在东部人的口音被人嘲笑，具有种种理由。如：汉语掺杂太多，语调突兀，缺乏平缓抑扬。。。总之是不好听。听的人如果是个开明豁达之辈最多是别扭甚至暗笑，而如果是个狭促之辈那定会嘲笑贬低溢于言表。而说的人也是羞愧不安以至于心虚而不能堂堂正正。</P>
<P>那么我们现在来看，真的是语音除了问题吗？人们的感情色彩是来源于所谓的“难听”的语音吗？我看不是。问题出在了使用这种蒙古方言的人身上，是那些使用这种美丽方言的人亵渎了这种方言。让听者对运用这种语言的人产生了判断，以至于把这种判断延伸到了无辜的语言身上。</P>
<P>请自豪的说东部方言吧，我为这种语言含冤！</P>

<P>
<P>这什么破理论啊？简直是误导人！</P>
<P>拿汉族来说，东北人不喜欢听四川人的方言，那四川人是蒙古族里的“东蒙古”？简直是乱来！</P>
<P>广东人不喜欢普通话，那广东人是汉族里的“东蒙古”？ 扯淡！</P>

lama

<B>以下是引用<I>Timon</I>在2005-4-10 10:29:41的发言：</B>

<P>语言的演变也是一个漫长的过程，有着很大的背景才会发生变化的。原本的科尔沁方言绝对不是今天这个样子。词汇上来讲科尔沁方言有很多直接音译的汉语词汇，从语法上讲，科尔沁方言大体上保留原本的语法，但是也有一些微妙的变化，比如：lai这个词缀，yahuelai  （不走了）,   idehuelai（不吃了）。。。。这就是从汉语的“了”来的。从语音上讲，一些辅音和元音的发音发生了变化以外语调也是发生了很大的变化。这些所有的变化都是和汉语有关系，当然也有满语和通古斯语等其他语言的影响也有，可是最主要的还是汉语的影响。</P>

<P>或者可以认为汉语中的"儿"，"了"来自东胡民族的语言。我怀疑现在科尔沁蒙古人中通古斯东胡血统会占很大比例。可能是元朝时期的融血也可能是后来进入现在的通辽地区后跟当地人融合结果。当然语言的演化基本跟我想表达的主题没什么关系了。以上只是随便说说。</P>

chogtu_2

<B>以下是引用<I>Timon</I>在2005-4-10 10:29:41的发言：</B>

<P>语言的演变也是一个漫长的过程，有着很大的背景才会发生变化的。原本的科尔沁方言绝对不是今天这个样子。词汇上来讲科尔沁方言有很多直接音译的汉语词汇，从语法上讲，科尔沁方言大体上保留原本的语法，但是也有一些微妙的变化，比如：lai这个词缀，yahuelai  （不走了）,   idehuelai（不吃了）。。。。这就是从汉语的“了”来的。从语音上讲，一些辅音和元音的发音发生了变化以外语调也是发生了很大的变化。这些所有的变化都是和汉语有关系，当然也有满语和通古斯语等其他语言的影响也有，可是最主要的还是汉语的影响。</P>

<P>"lai"这个词缀与汉语的"了"有关系,与蒙古语的"----------bile"也有点关系吧,它的最后面是"le",有可能演变成为"lai".</P>

lama

<B>以下是引用<I>chogtu</I>在2005-4-12 15:24:26的发言：</B>
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<P>"lai"这个词缀与汉语的"了"有关系,与蒙古语的"----------bile"也有点关系吧,它的最后面是"le",有可能演变成为"lai".</P>

<P>我也是 因为这个原因,所以才这么"猜想"."----------bile"好象不是整个 蒙古都用，只是某些部落，那些受东胡通古斯影响大的部落里这么用。</P>

上帝死了_2

学院式的繁荣....大家继续...                                                           

Tooliv_2

<P>nuun horchin fang yan bian cheng jin tian zhe ge yang zi yuan yin hen jian dan ---horchin dou shuo le harchin fang yan xian zai de dong bu horchin yi ban dou you xiang dang de harchin xue tong~yin wei dang nian zhusut aiimeg bei  ji diao hou ,da liang deharchin liu ru horchin nutug suo zhi~dan shi dang shi de horchin ren kou bing bu duo~syi tu hen kuai jiu bei tong hua chen harchin le~bi ru shuo xian zai de aar horchin he orad he durved horchin de fang yan dou hen jie jin,tong yang nuun horchin de fang yan ye shi~suo yi he manzh hun xue hou ye  bu cun zai ~dui yu horchin fang yan you duo shao ying xiang(ru guo you xing qv xiang ting zhen zheng de horchin fang yan de hua, you 3 ge di fang ,yi ge shi xing an meng ulanmud , and zuun uzhumchin de ulagai sum de horchin hou yi,hai you jiu shi meng gu guo suhbator shen and dornot sheng nan bu sum de horchin), jiu xiang ni men buriatd hun de tungus xue zui duo,ke buriat fang yan ye mei you bian duo shao  me(dang ran ye you bu shao ke yi he tungus hu tong de danci he hou zhui ~)~</P><P>zhi yu hojaa yi ci chan sheng de yu yin fei chang de jian dan,gen ben mei you shen me fu za de bei jing, hujaa shi zhi hitadhun zai 114nian qian halh jiu yong zhe ge ci le,na ge shi hou shi bu cun zai  meng gu guo de,ye mei you ovor mongol zhe ge gai nian~zhe ge ci de chan sheng shi you yu dang shi de han ren lv meng shang lao shuo "hu ji"er lai~na wei shen me halh shuo wo men ovor mongol shi hu jaa ne?zui da yuan yin- wu zhi~da bu fen halhhun dou mei wen hua,yi wei meng gu ren zhi you meng gu cai  you , ren wei nei meng gu bu guo shi yi qian bei meng gu ren tong hua de han ren~fei chang ke xiao ,hoho~gen ben jiu bu dong li shi~zui chan jian de shuo fa shi~ni men nei meng ren shi dang nian jian li yuan chao de huvliie de hou yi,jing guo 700 bainian de shi jian ni men yi sui ran hai shuo meng yu,dan shi yi jing dou shi han ren le , suo yi wo men guan ni men he han ren yi kuai jiao zuo hojaa , dan dang wo gao su ta wo men nei meng you barag you uzhumchin you buriat shi, na ge ren ju ran shuo wo shuo huang~hoho  , geng you qv de shi nei meng wei shi zai halh kai tong bu jiu,hen duo halh de mu min dou ren wei na shi hitad ulus zuo de xian jing, gen ben jiu bu cun zai he ta men yi yang jing ying mu ye de meng gu ren~huo zhe he zhe ge lei si de ban ben hen duo~dan shi da xue li jiu hen bu yi yang le~kan lai hai shi li shi and di fang qi shi wen ti zao cheng de~zao cheng zhe ge ci de ling yi ge yuan yin ye hen jian dan~na jiu shi halhhun te bie de pai wai ,ta men gen ben qiao bu qi guo nei de bie de mongol ugsa~ geng shi rang ren ku xiao bu de de shi~hlalh zui jin ji nian dui ovor mongol kai shi you bi jiao ke guan de ren shi yin wei , meng yu de nei meng pin dao bang de mang~zhe yang yi hou ta men cai kai shi dui  nei meng ren man man li jie le~bi ru qian ji nian ta men dui zhong guo lai de ren dou dang hojaa~dan shi xian zai que kai shi wen, ni shi ovor mongol hai shi hitad? hoho~ jiu zhe me jian dan~</P>

Tooliv_2

<P>yun</P><P>wo da de han zi zen me dou bian chen pin yin le??</P>

上帝死了_2

谁说兔子不会咩咩叫?我~咩...

Tooliv_2

<P>- -</P><P>而且HOJAA这个词~就是只指汉人大~而不是针对内蒙古人~</P><P>我听老一辈的蒙古国知识分子说,由于他们年轻那阵,汉人把卖肉和所有的手工活都垄断了~所以当时和汉人接触的也比较频繁~而当时外蒙最富有的人都是当地的旅蒙商~而汉人里面分很多种~比如有钱的汉人叫做"DAYA"-大爷,给大爷干活的汉人就是伙计即HUJAA~(还有关于HUJAA的民歌呢~</P><P>HUSHUURIN UNEN HANGILSAN</P><P>BEYECH HEREGSEN AAV HUJAA GEZH BI DUDDAG~</P><P>这是其中一段~大家不防打听听听~听好玩的)</P><P>所以HUJAA并不是指内蒙人而是指汉人~而这样叫内蒙人的外蒙人基本都是没文化,以为内蒙人是HUJAA的外蒙人.有点文化的都说你是OVOR MONGOL而且也不歧视你~而且因为你是OVOR MONGOL还能交到很多的好朋友~当然你最好是一个蒙语说的好,懂蒙古习俗,又有蒙古人思维方式的人(我就是....表打我 ^ ^),只要是这样一来的人他们对你都格外的好~但是只要他们能感觉到你有点汉化,1他会开始怀疑你到底是不是蒙古人,2他会因为你有点汉化而对你会稍微有点不爽~不过总的来说,只要是一个"纯"内蒙古人~他们对你会异常的友好的,还会像你打听一些内蒙的状况什么的~</P><P>楼上的人兄是尼采的饭丝么?</P><P>我也听喜欢他的东东的~</P>

lama

<P>伙计在很多人听来都是个让人难受的，具有歧视的词汇。为什么会这样，是不是这个词在用以定义某个群体之前就是个贬义词呢？看来不用查询辞源咱们就可以得出结论。这是一个健健康康的词汇，没有任何问题。那为什么就变成了现在这个样子？当初伙计是用来定义那些闯荡蒙古地区的汉族人的。他们用自身的行为使这个词汇在蒙古人中具有了感情趋向的色彩。</P>
<P>如同伙计的还有个“支那”一词。汉族人所作所为也是这个词汇有了新意。所以说对于某些群体来说即使用“上帝”一词来称呼他们，不用两天也会让上帝变为任人耻笑藐视的贬义词。他们又会吵闹着换名字了，实不知道，不是名字取的不当，而是人除了问题。</P>
<P>现在东部人的口音被人嘲笑，具有种种理由。如：汉语掺杂太多，语调突兀，缺乏平缓抑扬。。。总之是不好听。听的人如果是个开明豁达之辈最多是别扭甚至暗笑，而如果是个狭促之辈那定会嘲笑贬低溢于言表。而说的人也是羞愧不安以至于心虚而不能堂堂正正。</P>
<P>那么我们现在来看，真的是语音除了问题吗？人们的感情色彩是来源于所谓的“难听”的语音吗？我看不是。问题出在了使用这种蒙古方言的人身上，是那些使用这种美丽方言的人亵渎了这种方言。让听者对运用这种语言的人产生了判断，以至于把这种判断延伸到了无辜的语言身上。</P>
<P>请自豪的说东部方言吧，我为这种语言含冤！</P>