辽宁省朝阳建平欲取消蒙古族中学,老师正在上访

KhanUul

<P>为什么取消呀~总不能无缘无故吧~人少?合校?</P>

上帝死了_2

跟市委写,能解决问题吗?...不知道...最好是往高了告~

terge_2

<P>　　我认为此事希望渺茫。建平县不是蒙古族自治地方，蒙古人也很少，上访没有有影响的民族人物支持，没有相关的政策去扶持，还有政府下决心去做的事情老百姓很难通过其它渠道进行抵制。如抵制无一不被弹压，辽宁工人闹事，规模影响都很大，但是政府照样弹压，甚至连国内媒体都没报道，尽管国外媒体宣扬的热火朝天。所以一个小小建平县的上访，政府根本就不会去管。</P><P>　　建平县在解放前名义上归属喀喇沁右翼旗，县城“叶柏寿”（蒙语yih baixing)清初曾是喀喇沁右翼的游牧驻地，末代喀喇沁王（贡王）也安葬在了建平县的三家乡。但是解放后建平在辽宁的五十多年已经逐渐消磨掉了当地的“民族特点”。　取消蒙古族中学的原因，也许是学生少，也许是蒙古族中学已“名不副实”。我认为反对的无外乎以下三种人。　一、蒙文老师，取消蒙古族中学，蒙文课也会被取消，蒙文老师将失去饭碗。二、校长及相关领导。取消蒙古族中学，那么也会失去民族教育的优惠政策待遇，失去每年划拨的民族教育经费和下达的民族教育补助，不但少了重要的收入，而且会在竞争中逐渐失去优势衰落下去。　如果是撤并的话，势必会影响到校长和其他领导的地位，影响到全体教师的饭碗，所以反对声会更大。　三、民族感情深厚者，估计这部分人在当地已很少。</P><P>　　综上所述，建平县反对取消蒙古族中学的人无非是为了自身的利益考虑的。　这与内蒙古某些地方就不一样了，奈曼旗一个迁校就引发了那么大的事端，如果是撤消蒙古族学校，那么绝大多数的蒙古人会为自己的民族努力抗争，甚至伤及自身的利益也无所谓。现在毕竟不是“文革”那样的高压年代。　但是在建平县那样一个地区，老师们上访的事情无非会被当权者理解为“刁民闹事”，不会象“民族问题”那样重视起来的。所以我认为此事希望渺茫。</P>

上帝死了_2

内蒙古里的要争取...内蒙古外的就要放弃?!听起来更像是~非蒙古族自治地区(行政名称为自治区,自治县,自治州)的民族教育应该自己申请破产喽?~为了适应大局的发展....悲!一个自治的头衔就有那么大的区别吗?!自治,不就是个人家施舍给的一个行政名称吗,了不起啥?

chogtu_2

<P>我想类似这种事不远的将来会发生很多，除了上访外，我觉得我们是不是应该想些更好更长远的办法呢？比如众多族人能够聚居在一起生活学习，这样无论对蒙古族学校的发展以及母语的发展都有好处，不至于出现以上的情况。例如这几年很多东部区及西部区的族人来呼市生活学习这一事实，这本身就是一件好事，毕竟只有众多的蒙古族人在一起才更有可能多说母语，加强母语的力量，更能团结在一起，共同维护自己的利益。</P>

ulanhu

支持老师们！

saincogt

支持~!加油~!

上帝死了_2

<P>我们的论坛影响太小了..希望大家尽量(在力所能及的范围)奔走呼吁....教育版块里就我们几个人成不了什么气候...</P><P>我一直认为:当初50省方案刚刚提出的时候,我们论坛上的投票起到了一定程度的作用....</P><P>漠南蒙古人虽然力量并不大,但,只要能口径一致,就是个不可小看的力量...</P>

小傲

哈哈哈啊哈，你怎么知道老胡的真名字啊？[em01][em01][em01][em01]

terge_2

<P>内蒙古里的要争取...内蒙古外的就要放弃?!听起来更像是~非蒙古族自治地区(行政名称为自治区,自治县,自治州)的民族教育应该自己申请破产喽?~为了适应大局的发展....悲!一个自治的头衔就有那么大的区别吗?!自治,不就是个人家施舍给的一个行政名称吗,了不起啥?</P>
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<P>这与自治不自治没什么关系，许多非自治的蒙古族地区仍有蒙古族学校，比如新疆某些县市。而名义上的蒙古族自治县却没有蒙古族学校，比如河北的围场。</P>
<P>不要一看到“民族教育”四个字就感到亲切，这得看办的是什么样的“民族教育”。　如果是蒙语授课为主的民族教育当然要鼎立支持，如果是汉语授课为主的所谓的“民族教育”，我看就免了吧！</P>
<P>我上中学时候，是在蒙古族中学汉语授课为主的班级。竟管自己是蒙古族，但却不被蒙文班同胞认可，经常被蒙文班同胞当面说成是har hitad。为了不惹事端，都是装做没听懂走了。　</P>
<P>建平县归属辽宁朝阳地区，朝阳辖区历史上均为“卓索图盟”的地方，但是在近一百多年来却逐渐被汉化，他们已经和内蒙古的土默特、准格尔等旗的蒙古人差不多。　在他们的蒙古族学校里，仍分蒙汉两种班级，但是所谓的“蒙文班”却仍是以汉语授课为主，只不过“外语课”变成了简单的蒙古语文乙。　朝阳地区都是这样的蒙古人，没有别的文化形态的蒙古人，所以他们的民族感情仍很浓厚，但是民族文化只是名义上存在而已。　而临近的赤峰，南部的蒙古人类似朝阳，而北部却是以牧为主，南北两部分民族文化及心理都有显著差别。　北部蒙古人民族文化保持的很好，而且并不认同南部，南部在如此的状态下只能越来越汉化。　还有呼和浩特的土默特中学，人们一提到它就说是个打架成风的乱学校，可谁能想到它是一所“民族中学”呢？　它是招收土旗蒙人以及呼市以汉语为母语的蒙古人的学校，不过有呼市蒙校以及师大附中这样的民校，谁还能想到它呢？</P>
<P>我的意思不是放弃，只是认为建平县蒙中这样民族性缺乏的学校，单纯依kao上访呼吁是解决不了问题的，只能通过别的办法（找kao山或巴结领导等等），这只是本人的看法。　</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-17 10:20:54编辑过]

上帝死了_2

<P>我不是很了解辽宁蒙古族的具体情况,也不是很了解那里的民族教育....</P><P>对那里教育的少量一点信息就是:03年高考,阜新完全蒙中一口气出了三个清华..一时吵得沸沸扬扬....有很多当地的汉族都要转学去那里,听说是蒙古语授课后说:我们花一年时间学蒙古语怎么样....听得真是~哭笑不得...</P><P>也是我的个人看法..我坚持认为:哪怕是头衔也好..不能轻易地放弃!这不仅仅是哪一所民族学校存亡的问题..其更深刻的意义在于~我们必须得证明给人们看:蒙古人还没有消融...只要有人欺侮,我们就会反抗.....</P><P>顺便说一句:内蒙古民族大学的名字绝对不是KAO巴结什么人而得来的..大家有兴趣可以去新青年上看看学生们的信.也许会从中学到点什么..</P>

terge_2

<P>顺便说一句:内蒙古民族大学的名字绝对不是KAO巴结什么人而得来的..大家有兴趣可以去新青年上看看学生们的信.也许会从中学到点什么..</P>
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<P>你能指望建平县蒙中的师生做的像内蒙古民大学生那样的吗？你确实不了解辽宁的民教情况。</P>
<P>对那里教育的少量一点信息就是:03年高考,阜新完全蒙中一口气出了三个清华..一时吵得沸沸扬扬....有很多当地的汉族都要转学去那里,听说是蒙古语授课后说:我们花一年时间学蒙古语怎么样....听得真是~哭笑不得...</P>
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<P>是啊，阜新历来是蒙古族文化教育兴盛之地，文化积淀深厚，蒙中有那样的成绩不足为奇。　不过阜新地区有20多万蒙古人，其中阜蒙县就有15万蒙古人，但阜新蒙中仍是以汉语授课为主。
汉族学生说那样话的原因是，我们外语课一直学的是英语，但你们却学的是蒙古语（乙），因此我们会改学蒙语，并用一年时间掌握蒙古语。　是啊，与失掉母语的蒙族子弟一起学蒙语，努努力，一年时间追上不成问题。　记得当年我们班有个同学，蒙语乙考了147分（满分150），轻松考上了大学。　不过考大学不在于学校，也不在于考什么科目，而在于人，你不努力，再好的学校对你来说都是没用的！</P>
<P>最后说一句，民委是个形式主义的机构，只是管管市面上的蒙文匾额，以及回民的杂事。可撤并蒙古族学校的事情找民委是不妥当的，民委是政府机构，肯定会替政府说话。　</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-17 12:02:13编辑过]

esen_2

<P>曾经听到过为阜新师范学校的校址而乡下蒙古农民赶着毛驴车进成示威的消息，也曾经为此振奋过。想这样的事放在我们这里，这里的蒙古人估计做不到的。还有由于“大宅门”中骂蒙医的事也是人家阜新人注意到而发起质疑的……人杰地灵啊。不过现在信访条例出来以后更应该考虑策略，让其更安全有效才好。</P>

terge_2

<P>解放战争时期，杜聿明的国民党东北当局搞大汉族主义，只准设阜新县，不准设土默特左旗（俗称“蒙郭勒津和硕”）。　理由是一个地方不能有两个政府，但是阜新县当时是有9万多蒙古人的，无视这个庞大群体的存在必定是惹火上身。　于是，共产党的乌兰（朝阳人，蒙古族女英雄）趁此机会向王爷云丹桑布写亲笔信，不久云王率二百名士兵起义，成为共产党的卓索图盟蒙民十三纵队队长。　但是解放后，中央以阜新与沈阳联系紧密为由，仍将其留在了辽宁省，并成立阜新蒙古族自治县。　不久国家占用阜新土地建设大煤城，县城迁往9公里外的阿金，不过现在阜新市区的发展已将阜新县城包围，阜蒙县有成为市辖区的趋势。　半个世纪过去了，阜新的煤炭资源濒临枯竭，城市快没有可对外宣传的资本了，于是原本遗忘的“蒙古贞（蒙郭勒津）文化”又被拾了起来。　从而瑞应寺（葛根庙）恢复了原来的荣光，蒙医成了祖国医学宝库中的一颗明珠，阜新县的政府网站成了“蒙古贞信息中心”，就连新闻上阜新的球迷都成了“蒙古贞的球迷”。　可是如此仍然挽救不了蒙古贞逐渐被汉化的命运，据1988年的调查当时阜蒙县13万蒙古人，已有2万年轻人失掉了蒙语，估计现在失掉母语的人数会更多。</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-18 11:15:55编辑过]

Yungsiyebu_2

<P>朝阳，曾经的卓索图盟土默特旗，以当前这样的教育模式，民族教育的唯一载体（蒙校）最终走向终结，恐怕也算是历史的必然吧！特别是，缺少硬性民族政策的保护，连可面子上的这个空壳都难以维持了~~~</P>

terge_2

<P>
              其实阜新的民族教育情况并不能反映辽宁蒙古族教育的整体状况，阜新地区是蒙古族聚居区，所辖两县既阜新蒙古族自治县，原为蒙古贞旗，彰武县，原为苏鲁克旗。蒙古贞旗北临科尔沁草原，历来是蒙古文化兴盛之地，当地的蒙古人较多，解放前即已达9万多人。而朝阳地区的北票，原为东土默特右旗，与西部的土默特同宗。　在民国时期，北票“真蒙古”和“随蒙古”加起来也不足1万人，蒙古族在当地呈散居状态。　聚居区和散居区的蒙古族文化形态是不一样的，前者保存完好，后者则逐渐被同化。　蒙古贞旗和东土默特右旗虽然接壤，而且在蒙地上同属卓索图盟，但在汉地上一直分属不同区域。阜新与辽宁联系紧密，因此当地汉语是浓重的东北话。而北票历史属于热河省，因此当地的汉语与历史上同属热河的赤峰、承德话很像。北票出来的蒙古族历史名人李守信曾在自述里写到，阜新“开化较晚”，北票“开化较早”。是啊，他的理解是保存蒙古文化就是“不开化”，怨不得他会为虎作伥，杀害嘎达梅林。</P>
<P>　　　　最近看《朝阳县蒙中》网站，当地蒙中派出了教师去翁牛特旗学习蒙语口语。是啊，不会口语的蒙文老师，在内蒙古大部分地区来看是不可思议的事情，但在朝阳当地却是很正常的。我听说过在内蒙古的喀喇沁旗，也有不会口语的蒙文老师。可在农村，有个大专毕业的老师就已经不错了，何必在乎他会不会口语，毕竟当地人大部分都不会口语。有个朝阳县蒙中网友如此评价“我有个弟弟说他的蒙语老师（其实也是我的老师）到内蒙古学蒙语口语去了，我听了很不解，他们在内蒙古学4年的蒙古语到这个程度（其实我认为已经很不错了），仅仅的几个月能提高到什么程度，而投资...为什么不给他们（包括英语教师和其他科教师）创造竞争条件呢？这样是不是更实际，更有效呢？把那些费用用在鼓励和奖励及其他活动，校园是不是马上活起来。”　是啊，那种程度就认为不错了，可见当地人蒙语水平到何程度，蒙文水平又到何程度了！　据说当地老师学习口语是为了让蒙语口语在当地蒙古族中传承，我看够呛，没有语言环境，没有相应的民族文化，学了还是推广不成。还有20岁以后再学口语，已经不会运用自如了，也不会用那种语言进行思维，心里很难把那门语言当成自己真正的母语。因此当地人学蒙语，仿佛就是汉人学甲骨文一样，完全是站在民族感情的角度上的。那位网友说的对，如此不切实际的搞活动，还不如把投资用在真正实际需要的地方。</P>
<P>　　　以前在《故乡》网站上看到乌鲁木齐的蒙古族网友要组织蒙语学习班，一位不会蒙文的女孩毛遂自荐要当老师，看的我惊讶万分。　如今又看到了不会口语的蒙文老师，真是感到希奇。　两种情况都是情有可缘的，但却都是无法原谅的。</P>
<P>　　　至于说民族教育壳子也要保，在辽宁也许是应该的，因为那里的情况特殊。但在内蒙古，如果说只留壳子的“民族学校”和纯蒙语授课学校都要保的话，我看受伤害的还是纯蒙语民族学校。　举个例子，喀喇沁旗的王爷府镇和乃林镇，当地的高中都是蒙中。为什么呢，难道当地是蒙古族地区吗？不，王爷府镇虽说名义上蒙古族多，但是当地的蒙古族多已汉化，而且当地高中还是以纯汉语授课为主，而乃林镇则大多数是汉族。因为有了“民族教育”的称号可以得着不少实惠，获得民族教育的优惠待遇，得到民族教育经费和补助。于是教师的工资能按时发下来了，或者教学楼也起来了，如此规模大、人数多的“民族学校”自然得到的补助也多。而真正该受到补助的巴林右旗等牧区学校，也许学生们还在阴冷的教室里瑟瑟发抖的学习，也许因为家里贫穷、宿舍条件差等情况出现失学学生。总之，民族教育内部也是有差别的，有些人先了解完情况后再发言吧！</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-25 23:17:47编辑过]

terge_2

<P>某些词汇的介绍：</P>
<P>卓索图盟: 卓索图为蒙古语juusutu的音译，为清朝南蒙古六盟之一，会盟地在土默特右旗境内(今辽宁北票)。东临锦州府╋西接昭乌达盟╋南接宁远边墙（辽宁兴城）。该盟五旗?土默特左旗（俗称蒙古贞旗，今辽宁阜新）?土默特右旗（今辽宁北票、朝阳）?喀喇沁左旗（今辽宁喀左?建昌、凌源三县）、喀喇沁右旗（今内蒙古喀喇沁旗和辽宁建平县）和喀喇沁中旗（今内蒙古宁城县和河北平泉县）。有佐领（蒙语称“苏木”，意为箭）三百二十。进京主要信道和贡道是喜峰口。   
</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-25 23:24:12编辑过]

上帝死了_2

<P>先声明..Harhorin是我的小号...</P><P>我也赞成TERGE所说的..在漠南蒙古,民族教育的壳子的确会对真正的民族教育直到伤害的作用..比如说借着民族学校的名义得到一些政策的照顾,而这个也就对只享受着那么一点点可怜的"政策照顾"的真正的民族学校的学生来说,就等于取消了那些"照顾"....令我现在都觉得怒上心头的是:哲盟蒙中(原通辽二中)40年校庆时教育厅给的钱全都让现在的通辽二中给劫去了...当时来讲,那一栋楼的钱对蒙中可是何等重要啊!</P><P>话又说回来..我主张哪怕是壳子也要保住的原因在于: 我们一定要试着去保护我们应有的权力..哪怕明知后果必然是失败的,也要去做....试想一下,如果nayan hoyor on no uyes,那一代的人们如果很欣然地接受了那个文件,那么现在的漠南蒙古会是什么样(虽然现在也好不到哪里去)..我觉得那一代人为自己的行动也付出了代价,但并末能减缓人口流入,但至少让人们知道了:我们还没死..我们还不是软弱到可以让什么人踩在头上的..如果当时没有那么声势浩大的行动的话,DANG局接下来会做得更过分的....</P>

galzuu_luu

<P>朝阳出来的学生蒙语确实很差</P>

narisu_2

考 蒙语文乙的学生 我不认同............. 假使他有很强的能力 他也不是一个概念