关于科尔沁部

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前一段时间，我们学校历史系组织了了解内蒙古诸YASTAN历史的一次活动，由于我是HORCHIN，学校特地给我在版报上开了个专栏，介绍HORCHIN YASTAN，原文是用KIRIL写的，又考虑到坛子上的部分网友蒙语水平有限，我简单的把写的东东翻译一下，在此贴出来和大家一块儿分享。

科尔沁部为成吉思汗二第拙赤哈布图哈萨尔属部，哈萨尔也是唯一被黄金家族授于王位的系统，所以科尔沁部在林丹汗征讨其以前也一直是最忠于正统皇室的部落，多次在蒙古汗室受到威胁时力挽狂澜（这段较多所以省略）。所以科尔沁部一直地位尊贵，以QI王著称（AVAG HORCHIN），就是在达延汗强大时也让其成为相对独立的科尔沁乌鲁斯。而科尔沁主要分布在额嫩河于额尔古纳河流域-外贝加尔与呼伦北尔一直为其驻地。除此以外其还有广大较不稳定的治于其统治下的诸多山阴部落，主要是阿鲁山（外兴安岭）附近与内贝加尔一带的众多蒙古或通古斯部落，在古代蒙文史料常把科尔沁乌鲁斯与阿鲁蒙古（AR MONGOL）混合替代使用，可知其势力已经广泛扩张到在北蒙。可以说自黄金家族鼎盛伊始，科尔沁部也一直是在嫡系王公里实力最强大的一之，在历史上以HORCHIN TURULSEN GURVAN UNNIUT而著称，在北元时期也是蒙古众多部落里额托克数目最多的。

以下详细介绍一下北元末期的科尔沁诸部（词偏科尔沁部一文的节选）：
BOLNOI NOYIN的长子URTUDTAI BUYINT ONG(HAAN)的之系:

MUUMIANGA N部:
一说MUUMIANGAN大家可能只会联想到世代流传下来的TAIL BOGTIN(HAVT HASAR) TAHILAG ORDON(哈萨尔庙).而却对人口稀少的MUUMIANGANCHUUD知之甚少.事实上和URAD,AR HORCHIN,DURBUD,NUUN HORCHIN等人口众多的科尔沁部落相比,其地位是科尔沁诸部里最高的.从正统性来说MUUMIANGAN是URTUDTAI BUYINT ONG的统属部落,历代都是科尔沁部最高权利的象征,只有继承HAN(ONG)位的人才有资格统领,其地位类似于察哈尔的浩其特部,所以作为HAVT HASAR直系部落,科尔沁人的ONGON SHUTLEG的最高形式的TAHIL BOGTIN TAHILGIN ORDON自然会在MUUMIANGAN,这本是无可厚非的事,但是自16世纪中叶以后随着URTUDTAI BUYINT ONG的没落MUUMIANGAN部也开始走下坡路了,尤其旁系的TUMEI ZAYAACHI的后代崛起以后,更是加剧了其衰落的步伐.不过尽管如此在17世纪初MUUMIANGAN部的URTUDTAI BUYINT ONG(HAAN)作为BOLNOI CHI ONG的长子之系,还是在名义上保留了HAAN(ONG)的称号,在明末时期著名的TUSHEET SHAR HAAN就是当时MUUMIANGAN部的首领.相反被TUMENZAYAACHI的后代统领的其他科尔沁部首领还是以TAIJI著称(直到NUUN HORCHIN的奥巴被授于HAAN的称号).

YIH MIANGAN部:
被其他科尔沁部所分割.

BOLNOI NOYIN的次子TUMEN ZAYAACHI的之系:

TUMEN ZAYAACHI是赫赫有名的BOLNOI CHI ONG的次子,按理说科尔沁诸部都应该由URTUDTAI BUYINT ONG的后代统领,但是由于TUMEIZAYAACHI的3个儿子的势力,终于把这个庞大的部落在次解体, TUMEN ZAYAACHI的长子GUI MUNH TASHARA 生息的年代由于BODI ALAG HAAN征讨URIANHAI万户,自然也不免牵扯其中,由于为了躲避战端,率所部离开世代生息的祖传封地-外贝加尔,南迁至嫩江附近,在吸收了不少当地土著部落的基础上(包括DURBUD ZHLAIR-ZHALAID等)逐渐形成了后来的嫩科尔沁部,而TUMEN ZAYAACHI的二子BAGUUN NOYIN是现在的四子王,阿鲁科尔沁人的祖先,事实上这两个部落直到诺尔哈赤时期还是一体的. TUMEN ZAYAACHI的三子BURHAI则统领了乌拉特部.

嫩科尔沁部:
嫩科尔沁部的主体是北元科尔沁13OTOG的右翼诸部,因为在SHAR TUUJ,HAADIN….ALTAN TOVCHIN上都有记载,躲避战端的而被迫逃离的科尔沁部是HORCHIN BARUUN GARIN HEREID ULS(本是被UNEN BOLOD所统领,至于这个之系的情况不涉及主题,就不浪费时间在这细写了),大家可能会好奇,为什么科尔沁的右翼诸部被说成HEIRID ULS.在HADIN…..ALTAN TOVCHI, 和LUVSONDANJIN的ALTAN TOVCHI, ALTAN HURDUN MIANGAN GEGESUT 上把科尔沁右翼诸部, 统称为<HEIRID EER TURULSEN zhuid , yih miangan, gun heshig, tuibgun, sahaid. HASAR EZENI JORGON OTOG BARUU GARIN HEIRID ULS>, 科尔沁右翼的6个OTOG , 分别是heirid, zhuid , yih miangan, gun heshig, tuibgun, sahaid.其中heirid tuibgun sahaid 是以前王汗的HERID AIMAG的直接属部,这在史记,秘史上都有记载,但是另外zhuid , yih miangan, gun heshig 等3个OTOG的起源,学术界存在相当大的争议.但是大部分学者都认为ZUID应该是秘史上所记载的,HASAR私藏的那部分<TATARIN ZHUIN IRGEN>,但是YIH MIANGAN和GUN HESHIG则存在相当大的争议,YIH MIANGAN可能只部郭是表示此OTOG人多,GUN HESHIG是指其职业,指的是GUUNI SUIN SACHALI ERGUH TAHILAG的人,应该和现在的哈萨尔庙(TAIL BOGTIN TAHILGIN ORDUN)有千丝万缕的联系,也许在当时TAIL BOGTIN TAHILGIN ORDON本身就是所属于这个OTOG,后来被MUUMIANGAN所并而已,因为今天在MUUMIANGANCHUUD里有相当部分人姓GUU HESHIG,而这个姓氏除了在嫩科尔沁有极少的分布以外,其他的科尔沁部后裔都无此姓氏,而且自部分科尔沁部南迁以后,右翼科尔沁的诸OTOG就不易尔飞,在无记载,可知上面所述史料上的记载是可信的,很显然他们都参与到了南迁的队伍之种,逐渐成了NUUN HORCHIN这个新兴的HORCHIN部落的一部分,南迁嫩江附近的科尔沁诸部里虽然是以右翼科尔沁为主的,当然也含有一些其他的左翼OTOG,比如说作为左翼的ALTCHIN,在今天的URAD有分布外,在东蒙的科右中旗也有分布.而且URAD,BUTACHIN在今天的嫩科尔沁人里常作为SUM,NUTUG,姓氏尔出现,但是不同于其他的科尔沁部落.在GUIMUNKHTASHARA带领下南迁的科尔沁部,到了今天的东蒙以后.吸收了众多的当地人,比如说今天NUUN HORCHIN的DURBUD,ZHALAID(ZHALAIR的复数形式)就是东蒙劲旅ZHALAIR AIMAG的属民,今天的BAIRIN(内喀尔喀)和外喀尔喀的主体部落就是扎赖尔部,就像冈田英弘所说,喀尔喀是HALH GOL附近的扎赖尔部所逐渐演变形成的,值得一提的是DAYIN HAAN的儿子,第一代喀尔喀王的封号是ZHALAIR HAAN,但是有一点要澄清的是,不少学者认为嫩科尔沁的GORLOS也是东蒙土著部落,但是这个观点并无任何确凿的证据,只是想当然的无须之谈,事实上在众多史料上记载. 早在14世纪科尔沁部的13OTOG里就包括了GORLOS.相反的是在史料上并无记载东蒙有叫GORLOS的土著部落,事实上今天外喀尔喀的另一大主题部落-GORLOS,是来自于乌梁海万户,也许这部分GORLOS本来就是URIANHAI万户和科尔沁部做战时从科尔沁的GORLOS里俘虏来的.因为在所有史料里只有记载科尔沁部有GORLOS属民,所以可以肯定的是NUUN HORCHIN的郭尔罗斯来自于早在14世纪就开始统属于科尔沁部的GORLOS OTOG.

阿鲁科尔沁部&四子王部
TUMEN ZAYAACHI的二子BAGUUN NOYIN是现在阿鲁科尔沁以及四子王部的祖先,BAGUUN NOYIN的次子HUNDLEN DAICHIN是现在赤峰阿鲁科尔沁人的祖先,直到今天阿鲁科尔沁的婚礼祝词上还有<hulunboirin nutugtai, hundlendaichin noyontoi>的字样,而四子王部是BAGUUN NOYIN的三子NOYONTOI的后代,直到17世纪初他们和今天的阿鲁科尔沁部都是一体的,NOYONTOI有四子,他们分别是SENGE,SUNUM,OMBO,YIRJIM,而DURBUD的名称也是从此而来.由于随着DURBUD的壮大,慢慢开始独立于阿鲁科尔沁之外形成了现在的四子部,这两个部落的成分都是一样的,主要继承了北元科尔沁ULS的BUTACHIN, tatalchin 和部分URAD HEIRID属民,由于其他科尔沁部并无像嫩科尔沁部一样大规模的人员变动,所以在这儿YILUU NORSHGUI..

乌拉特部
是科尔沁部的主体成分,顾名思义,乌拉特部的主体成分,自然是科尔沁13OTOG里的URAD OTOG,由于乌拉特的成分相比MUUMIANGAN和AR HORCHIN,DURBUD要复杂,我特此把以前乌拉特3公旗的苏木名称列举一下:
乌拉特前旗：
           Gol SUM
Bat SUM
           Ar borjgin SUM
           Ovor borjgin SUM
           Sohoit SUM
           Giya SUM
乌拉特中旗：
           Gol SUM
           Yih SUM
           Bag SUM
           Tabut SUM
           Dooton SUM
           Yih altchin SUM
           Bag altchin SUM
           Egezhegchin SUM
           Harnud SUM
           Gegernud SUM
           Olnud SUM
           Juuchin SUM
乌拉特后旗：
           Gol SUM
           Mir SUM
           Ovor horchin SUM
           Ar horchin SUM
           Dumd(zuun) SUM
           Maltuur SUM
这些SUM名称里,格外惹人注意的是Gol SUM, Ar borjgin SUM , Ovor borjgin SUM , Tabut SUM , Yih altchin SUM , Bag altchin SUM , Ovor horchin SUM , Ar horchin SUM,在URAD3个公王旗里,GOL SUM 都是人口最多的(除中旗以外,但中旗的GOL SUM人数也是多的),很显然这些都是指主体SUM,而AR OVOR BORJGIN SUM , 很显然证明了URAD自古就是从ALTAN URGIN KIYAN BORJGIN AIMGAAS 分出来的HORCHIN部的主题成分, 在NUUN HORCHIN和UNNIUT也有类似的SUM NUTUG的名称.TABUD(SHIN MIANGAN TABUD)和YIH BAG ALTCHIN 都是北元HORCHIN13OTOG的名称,从此可知URADCHUUD里面也吸收了相当的TABUD和ALTCHIN的属民,而OVOR AR HORCHIN 则证实了,URAD自古一直是HORCHIN AIMAG的中坚力量,在OIRAD和HALH等其他众多部落里,以自己的部落名称而命名的SUM非常普遍,所以有这样名称的SUM也是情理之中的，

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关于HORCHIN部落的迁徙


科尔沁诸部以前广泛分布与HULUNBOIR和外贝加尔,ONON GOL 中上游,当时驻牧与右翼的右翼科尔沁诸部的南迁的过程，上面已经阐述过，所以就不在重复了，在这主要说明以下AR MONGOL的科尔沁部迁徙的过程，满清初期,由于满人的防物和统治需要,把URAD DURBUD MUUMIANGA AR HORCHIN等部,驻牧,边远而又强大的部落进行了南迁,一开始由于征战和防守CHAHAR部的需要,先后把这些部落调集到了今天吉林,昭盟一带,在后来由于防备HALH和OIRUD,以及监督投降的右翼万户,把URAD MUUMIANGAN, DURBUD等三部迁徙到了今天MONI NURUU一带,建立了ULANCHAV CHUGULGAN(乌兰察布盟).ULANCHAV CHUUGULGAN除了一个喀尔喀旗外(是从AR HALH的TUSHEET HAAN那里较早叛变过来的),其他的均是从东蒙特别调遣过来的科尔沁诸部,虽然科尔沁诸部是蒙古诸部里自ZASAGT HAAN以后最早和满人开战的,但也是最早一部分投靠满人的蒙古部落,满清能把这部分人迁徙到西面防守边界(当时的满蒙边界),很显然也是处于对科尔沁诸部的一种信任,而从ULANCHAV AIMAG的成分来看,也一目了然的知道这个CHUULGAN和其他会盟的明显区别,其军事目的一目了然,比如说在打退外蒙喀尔喀ZASAGT HAAN的攻击,和追击”叛乱”的苏泥特TENGIS额驸,抵挡GALTAN BUSHUGT HAAN的进攻时,ULABCHAV AIMAG都发挥了至关重要的作用,可以说ULANCHAV AIMAG的形成以及初中期的职责,主要是用于军事目的的,当然在这特此不忘给小白们补补课,今天的ULANCHAV AIMAG,和清朝的ULANCHAV AIMAG相比有相当大的变动,现在的ULANCHAV AIAMG.不但有DURBUD还包括了相当部分的内属扎萨克的察哈尔右翼诸旗和牧郡,而在清朝时期的ULANCHAV AIMAG包括今天的巴盟的乌拉特3旗,包头市的达茂旗(清朝时是MUUMIANGAN和喀尔喀两旗,后来联合成为一旗).而且不包括现在乌盟南部的察哈尔旗.
下面是西迁的科尔沁诸部的时间表:
茂明安部:1675-1680年
四子王部:1649年
乌拉特:1649年
当然随着他们离开了世居的封地以后,呼盟和外贝加尔这本是蒙古人分布非常密集广泛的地区,一下子人去楼空,这给后来沙俄进犯这些地区减轻了很多压力,也是由于同样是防物的需要,满清陆续巴尔虎(1732-1734年开始),厄鲁特蒙古,以及其他的TUNGUS部落迁居到了HULUNBOIR以防范沙俄的势力,以前科尔沁人在外贝加尔的驻地被布里雅特或俄罗斯进驻.



关于科尔沁诸部的人口

其实不少学者认为东蒙科尔沁人的人口过多,和其他HORCHIN部落的比例尴尬,基本都归功给了近百年的农业史,和北上的喀拉沁,土莫特人的关键的作用,但不得不提一下,自部分科尔沁南迁在融合了不少东蒙土著部落而逐渐形成嫩科尔沁之时,NUUN HORCHIN部落就是人口大部.以下主要根据满文老档等满蒙史料,我在这列举一下满清初期时科尔沁诸部的人口:
茂明安:车根HAAN 510户,BADMA DAICHIN 191户,ZANHUHAI 89户,HUREN 100户
等等 总和:990户
阿鲁科尔沁3000户
四子王部2194户
乌拉特三旗  总合:1895户

总计:8079

而嫩科尔沁……

科右中(TUSHEET HUSHUU):2900户
科右前(ZASAGT HUSHUU):2050户
科右后(GUNGIN HUSHUU):1800户
科左中(DARHAN HUSHUU):1950户
科左前(BIANT HUSHUU):600户
科左后(BTONGUT ONG HUSHUU):2930户
扎赖特(ZHALAID HUSHUU):2750户
杜尔伯特(DURBUD HUSHUU):3200户
郭尔罗斯前旗(GORLOSIN UMNUT HUSHUU):1700户
郭尔罗斯后旗(GORLOSIN HOIT HUSHUU):2050户

总计:21930户
从上面的资料看,留在阿鲁蒙古的科尔沁综合都勉强不够嫩科尔沁部的一半，而且这种人口比例,和今天的状况相比虽然似乎好了不少，但这数字也很悬殊,其实这也是想当然的事, GUIMUNKHTASHARA是TUMENZAYAACH的长子,其户数继承的多是情理之中的事,尤其其南下时,基本控制了其他南下之系的科尔沁TAIJI,不过这也给后来的NUUN HORCHIN埋下了众多的隐患,虽然NUUN HORCHIN一直作为一个整体在史料上出现,但事实上除了GUIMUNHTASHARA时期以外从来互不统属,用部落联盟这个词恐怕更为恰当, 当然NUUN HORCHIN在右翼HORCHIN诸部的势力+上一些其他合并的左翼部落,在融合了相当的东蒙土著部落后(尤其占领了一块儿水草富饶,广大的牧场),和其他一般只继承了1个或者最多2个左右的OTOG的其他HORCHIN之系相比,导致了如此悬殊的人口比例也是必然的事.要知道这些资料基本在1647-1656这段时间的统计,可知嫩科尔沁在当时就是人口大部…..



关于科尔沁部的TUNGUS ALBAAT
在科尔沁漫长的历史上也统治过外族或本民族的其他部落,比如说在DAYIN HAAN时期,ALTAN TOVCHI上记载科尔沁部统治了AR MONGOL(这里指北部边界)的众多部落,有时干脆把AR MONGOL和科尔沁颠倒使用,可以看出当时的科尔沁诸部的势力已经广泛的深入到了南西伯利亚的广大地区,在BODI ALAG HAAN时期第三次攻打URIANHAI AIMAG胜利时,居然记载一部分逃到AR TINGIS(也就是今天的图瓦一带)的URIANHAI交给科尔沁部统辖,从这段记载可知其势力向西延伸到了今天图瓦共和国一带,而且在BADMAHATAN GUAI的ERDEM SHINJILGEENI BUTEELUD以书中记载,今天居住于HUVSGUL NUUR附近的DARHAD HUN的TSAGAN YASTAN的姓氏里有URAD和ALTCHIN,BADMAHATAN先生认为这部分人是科尔沁部曾经控制过DARHAD部的一个见证,在包括SANGAN(TSAGAN) BARGUJIN BURIAT的编年史里也有记载,在当地以前也有科尔沁人居住,而且布里雅特的一些氏族也是由科尔沁蒙古人形成的,甚至ALTAN TOVCHI上有记载16世纪的科尔沁部含有BARAG和SULUNGUUD(SULUN)部落的成分,事实上在一般的蒙古文献上记载的SULUN指的并不是现在呼盟的索伦EWENKI,而是指生活在森林里的TUNGUS ALBUUD,LOMBUCHRAN GUAI的”BURIDIN TUUH”以书中说的很清楚,”SULUN SULUNGUD MANZH TURLIN ULS”,也许ALTAN TOVCHI上所记载的SULUNGUD可能干脆就是说女真人,而且HORCHIN部有TUNGUS ALBAAT,并不仅仅是在那个时期,即使在满清初期,嫩科尔沁贵族也有众多的TUNGUS ALBAAT,所谓的ALBAAT就是贡民的意思,这种体系在以前TUNGUS众多的东蒙是非常普遍的,比如说布里雅特贵族就有为数庞大的TUNGUS贡民,贡民虽然根奴隶相比有一定的人身自由,但不能和普通的牧民和ARAD相提并论,而NUUN HORCHIN的贵族的ALBAAT,主要是DAGUUR SHIVEE HULCHIN SULUN,在CHIN ULSIN DOTOOD YOVDOLIN ORDONI BICHIG上有明确的记载”SHIVEE HUN UULDAN HORCHIN HUNI BOOL ZARDAS BAIZH, HORCHIN D GAIL TUSHAA ZH ALAV HASHIDAG”,起码可知当时的锡伯族,作为一个整体成为了科尔沁人的ALBAAT,但是并没有任何文献证明HULCHIN DAGUUR SULUN等TUNGUS部落作为一个整体给HORCHIN部落当贡民,也许这些TUNGUS贡民只是这些民族的一部分,而不是一个民族整体统属于HORCHIN部,不过根据”八旗通制”等古代文献的记载来看,科尔沁人所属的TUNGUS ALBAAT可并不是一个小数目,尤其对这些民族来说,可能大部分人都是当时科尔沁部的ALBAAT,满清到后期为了稳固黑龙江等地区,开始利用属于NUUN HORCHIN的TUNGUS ALBAAT,一开始是”借”,到康熙年间由于和沙俄的战事,西蒙准噶尔的“进犯”，满人不得不开始打这些HORCHIN的TUNGUS ALBAAT主意了~事实上想从科尔沁人的手里拿回这些TUNGUS ALBAAT其实也是不得已的事,但是战事频繁,尤其满八旗本来人就少,战时更是亏空的厉害,不过这些ALBAAT由于人数庞大,而科尔沁当时又是满清的重要支持者,如果强拿这些TUNGUS ALBAAT, 满清必将大大的负面影响科和尔沁的关系,所以康熙提出以钱换人的法子,但这对科尔沁贵族来说也不是一个好买卖,自己会亏很多,所以康熙第一次提出这个想法时遭到了科尔沁贵族的一致反对,但康熙马上拿出杀手剪,把2世那其图耶活佛叫来,替他说情,没法子~活佛发话了,自然不能不听,所以在1692年嫩科尔沁诸NOYON交出了自己的TUNGUS UNGAN ALBAAT 14458人,最后陆陆续续变成了2万多人,乍一听起来好象不多,但这对进400年前人口稀少的TUNGUS部落来说,可是一个惊人的数字,这些HORCHIN的TUNGUS ALBAAT很快被编入到了黑龙江,布特哈.满八旗等,甚至不少人跑到新疆，去镇压西蒙卫拉特人，今天在新疆还有EWENKI 索伦，锡伯等民族他们就是镇压卫拉特人的见证，即使今天在HULUNBOIR的部分索伦,DAGUUR以前都属于是NUUN HORCHIN的ALBAAT,其中DAGUUR被认为蒙古之系的,素伦是TUNGUS之系的,但SHIVEE和HULCHIN存在较大的争议.

小傲

谢谢，长见识~~~~~


偶像辛苦了，还有的话再贴出来吧。

Damon_2

MUUMIANGA N部:
一说MUUMIANGAN大家可能只会联想到世代流传下来的TAIL BOGTIN(HAVT HASAR) TAHILAG ORDON(哈萨尔庙).而却对人口稀少的MUUMIANGANCHUUD知之甚少.事实上和URAD,AR HORCHIN,DURBUD,NUUN HORCHIN等人口众多的科尔沁部落相比,其地位是科尔沁诸部里最高的.从正统性来说MUUMIANGAN是URTUDTAI BUYINT ONG的统属部落,历代都是科尔沁部最高权利的象征,只有继承HAN(ONG)位的人才有资格统领,其地位类似于察哈尔的浩其特部,所以作为HAVT HASAR直系部落,科尔沁人的ONGON SHUTLEG的最高形式的TAHIL BOGTIN TAHILGIN ORDON自然会在MUUMIANGAN,这本是无可厚非的事,但是自16世纪中叶以后随着URTUDTAI BUYINT ONG的没落MUUMIANGAN部也开始走下坡路了,尤其旁系的TUMEI ZAYAACHI的后代崛起以后,更是加剧了其衰落的步伐.不过尽管如此在17世纪初MUUMIANGAN部的URTUDTAI BUYINT ONG(HAAN)作为BOLNOI CHI ONG的长子之系,还是在名义上保留了HAAN(ONG)的称号,在明末时期著名的TUSHEET SHAR HAAN就是当时MUUMIANGAN部的首领.相反被TUMENZAYAACHI的后代统领的其他科尔沁部首领还是以TAIJI著称(直到NUUN HORCHIN的奥巴被授于HAAN的称号).

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茂明安不是在北元才进入HORCHIN系统的吗？
茂明安庶民大部分是瓦喇的吧？
靼鞑和瓦剌的争斗中，才把明安人居多的部落叫。MUN明安？

Tooliv_2

茂明安不是在北元才进入HORCHIN系统的吗？
茂明安庶民大部分是瓦喇的吧？
靼鞑和瓦剌的争斗中，才把明安人居多的部落叫。MUN明安？

:晕你的资料是在哪看的 - -
据我所知MUU MIANGAN的正确写法是,MAGU MINGAN,意思是不到一千户,人少的部落-正是因为人少才叫MUU MIANGAN,相反北元科尔沁13OTOG里还有一个YIH MINGAN的OTOG,意思是人多的部落~而在13OTOG里还有一个叫SHIN MIANGAN TAB的OTOG,意思是新组成的TUB OTOG,这类名称在蒙古各部广为使用,很多部落都有叫MUU MIANGAN或者叫SHIN MIANGAN的部落,都是指这个部落人多或者人少~尤其要强调的是,不是指这个部落有不到1000户的人,和多余1000户的这种具体数字的意思,仅仅是想表达这个部落人多或者人少.比如说在TUMED12 OTOG里也有一个MUU MIANGAN AIMAG,而在满清时还有一个YIH MIANGA HUSHUU.这些YIH MIANGAN和MUU MIANGA的部落或者名称,都不是指他们是一个部落的,而是指这些部落的人多或者人少~都是指这个OTOG部落的人少或者人多,而不是指MUU MIANGAN是或者SHIN MINGAN是单独的部落.所以说HORCHIN的这个MUU MINGAN部落本身就是科尔沁部落的,指是这个部落相对人少,所以有了MUU MIANGA这个名字~在比如现在叫DURBUD的部落,有两个一个是科尔沁的,一个是卫拉特的,而且这两个部落的形成,都有详细的记载,之间任何瓜葛都没有仅仅是名称相同而已~

所以你说的:"茂明安不是在北元才进入HORCHIN系统的吗？茂明安庶民大部分是瓦喇的吧？"

关于中世纪的蒙古文献,我看了很多,从没见过哪个史料上说"MUU MIANGAN作为一个部落是在北元以后才融合到HORCHIN系统的"而且相关的学术著作里也从没提到,而且相反的是在历史文献,和学术著作里得出的结论都是MUU MIANGA是科尔沁部落的核心部落,甚至比如说外蒙学者OTGONHUU的论文还论述现在的科尔沁人,其实应该是URAD MUUMIANGAN 和DURBUD,而东蒙的NUUN HORCHIN,除了贵族外普通老百姓基本都是东蒙土著的HALH HUN(ZHALAIR),这种说法和你的论述一样都站不住脚的.何况MUU MIANGAN作为科尔沁部的中心部落,又怎么可能是融进HORCHIN的其他部落呢?DARAHAN MUUMIANGAN HOLVOOT HUSHUU的一个MUU MIANGAN HORCHIN 写了一本叫做HAVT HASAR的书,此书对MUUMIANGA HORCHIN有非常精彩和详细的论著,推荐你观看 - -

[ 本帖最后由 Tooliv 于 2006-6-18 12:04 编辑 ]

Damon_2

哦~~不懂就问了~~

说起DURBUD，仅HORCHIN里的四子王和黑龙江的杜蒙是个啥关系？

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说起DURBUD，仅HORCHIN里的四子王和黑龙江的杜蒙是个啥关系

:基本没关系,东蒙的DURUBD其实是ZHALAIR(也就是现在的HALH),是当地的本地部落,科尔沁南迁以后把他们融合到了自己的部落里,而且在东蒙DURBUD里还有GRUBUD,TABUD的SUM~HURCHABAATAR GUAI认为是指不同家族的不同分之~而四子王除了叫DURBUD,还叫DUBUN HUHED,至于名字的由来上面写的很清楚~也就是说现在乌盟的HORCHIN,是纯纯的HORCHIN部的后裔的话,嫩科尔沁的DURBUD,相当部分的人都是HALH(ZHALAIR)~除此以外DURBUN OIRUD里也有一个DURBUD,他们和HORCHIN一点关系都没有,是从CHOROS家族里分出来的,他们和准噶尔都是一个部落的不同分之~而DURBUN OIRUD里的;另外两个部落,是TORGUUD和HUSHUUD,一个是古老的OIGIN YIRGED,另个是西迁的科尔沁人~他们和UULT,DURBUD和ZUNGAR都是完全不同的两个部落

[ 本帖最后由 Tooliv 于 2006-6-18 12:24 编辑 ]

Damon_2

有一些部落的领主是HORCHIN系，部众不是传统的HORCHIN ，有这些部落的的资料吗？》

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有一些部落的领主是HORCHIN系，部众不是传统的HORCHIN ，有这些部落的的资料吗？》

:米有
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因为蒙古人写这种东西的习惯,但是从服饰和一些习俗里能看出1 2,比如说HUSHUU的贵族是HORCHIN,而老百姓的服饰和其他的OIRUD部落相比有非常大的区别,而且HUSHUUD蒙古人之间见面时,男人1膝处地,1膝起,还有女性把手放到大腿上端,进行半蹲礼,是和URAD和NUUN HORCHIN的蒙古人是一样的,而嫩科尔沁的部分扎赖特人,把IJILHEN或者AIDALHAN,说成CHIITSU这和巴林(内喀尔喀),还有外蒙的HALH(外喀尔喀)的方言一样~最搞笑的是前天知道,HALH管姐姐也叫AGA,管爷爷也叫AZHA(东蒙方言里的EIJIE,AJIE,EIZHA其实都是AZHA的变音),这和嫩科尔沁,巴林,和硕特,乌拉特是一样的~比如说锡盟人就不管姐姐叫AGA~也不管爷爷叫AZHA(或者AIJIE),值得一提的是在外蒙的SUHBAATAR和HENDIN AIMAG的一些地方管爷爷也叫EIJIE,这和嫩科尔沁和部分巴林人(大部分巴林人念AIJA)是一样的HOHO

Tooliv_2

有一些部落的领主是HORCHIN系，部众不是传统的HORCHIN ，有这些部落的的资料吗？》

:而且蒙古各部里,贵族和普通民众差距较大的部落,比比皆是~
比如说现在锡盟的AVAG HUSHU是BILGUTAI的后代,但是其民众是以AR URIANHAI为主体的~
其实按理说自BATAMUNKH DAYIN HAAN以后,
蒙古诸部的大部分部落都是贵族和老百姓都不是一家人,比如说HALH和ORDUS,TUMD,YUNSHIEBU(HARCHIN)等等众多部落在,DAYIN HAAN 以前都有自己的本地土著的贵族(比如说像OIRUD的CHOROS家族),但是后来DANYIN HAAN把这些部落的贵族都给收编了~而用自己的儿子取而代之,所以可以这么说这些部落的贵族(BORJGIN YASTAN)和这些部落的人本身就不是一个出身,相反即使是从黄金家族的KIYAN部落分出去的部落,比如CHAHAR,HORCHIN,UUNIUT,AVAG等,虽然是ALTAN URGIN AIMAG.但也吸收了其他很多部落的人,何况蒙古人之间本来就是你中有我.我中有你~所以我觉的现在的蒙古人的部族-YASTAN~说白了就是游牧文化里的,不同地域的人(比如像汉人的山西人山东人啥的),每个部落都是你中有我,我中有你,即使OIRUD也是如此,每个部落的人都有姓URIANHAI的,都有姓HARNUD SHARNUD的~在比如说现在的NUUN HORCHIN,相当部分的人姓HERIED姓ORDOS,而ORDOS,HALH里也有姓HORCHIN的~这都很正常~但是唯一例外的是BURIAT,他们不管人在多,都从属于少数几个姓氏~甚至相当部分的姓氏本身就是TUNGUS,而那些姓比如YUNSHIEBU或者HARNUD少部分BURIAT,则被BURIAT人称为HONGDOR(有鄙视的意思,类似与异族部落的意思),他们基本上都是后融合到BURIAT里的HALH HUN,少部分是诸如HORCHIN和DARHAD这种YASTAN,很早就融合到BURIAT的部落里,形成的氏族~而有趣的是和BURAIT人同一个祖先里分出来的BARAG YASTAN,和其他蒙古人一点区别都没有~都从属于众多不同的姓氏,而不是从属与少数几个姓氏~所以相当部分的学者认为BURIAT~因为异化,所以和自己的进亲BARAG产生了重大的区别~

hollandboy

满人人数稀少，但征服蒙古各部，一直是我琢磨不透的事情，所以我一直不认为是满人统治欺压蒙古人，因为人数实在稀少，按常理，所以我按逻辑推，一定是和部分蒙古人强力的合作，博弈的结果，所以他们的很多举措，绝对是和蒙古人共同决定的，肯定不单是自己干，丑事不应该算在他们那里。

另外科尔青的口音为什么很独特，也是一个迷，找不到一个过渡类型的口音，如果和满族语调类似，可以说明问题，但好像现代满语－－锡箔语也是很平的调子。
怪事

narisu_2

原帖由 hollandboy 于 2006-7-14 18:44 发表
满人人数稀少，但征服蒙古各部，一直是我琢磨不透的事情，所以我一直不认为是满人统治欺压蒙古人，因为人数实在稀少，按常理，所以我按逻辑推，一定是和部分蒙古人强力的合作，博弈的结果，所以他们的很多举措，绝 ...

请问 你的逻辑是按常理的吗？
请问 你的现代满语存在吗？

100

长，得慢慢看！

楼主，能否将您这些年的帖子，

细细的，按照顺序．归一下类！

这样大家读的时候也有一定的系统性．


也不至于让你的文章在这版快里，起起浮浮，风流云散去！

呵呵

anchinhuu_2

“起起浮浮，风流云散去！”

不用这么有文采吧……

简单加精就行了，论坛里的精华贴太少。

乌鸦

听说甘肃青海一带蒙古族是哈布图哈萨尔属部里　迁徙过来的（康熙年间）这个说发是否正确？
楼住查一下　ＯＫ？

hollandboy

请 小图  解释一下科尔沁 口音为什么和别的部分差别很大，
为什么他们势力比较大，还和满人很亲近，归附他们，
他们和满人文化的类似之处，你要是搞这个研究，应该发现很多的类似，包括姓名，婚俗，别的部落没有。

建议听锡箔语有声资料，如果和科尔沁的调子类似，说明一些问题。

锡箔语就是满语，满语口语专家和他们完全互通，连方言差异都很少。   科尔沁的变化，不仅仅是农耕的结果。
我觉得本来就和其它部，至少口音，有很大的区别。

terge_2

我看过一篇文章写道，蒙古高原曾有过语言“突厥化”时期，处于蒙古高原最东端的科尔沁人以及处于东北平原的满族的语言受到突厥化影响极小或根本没有，因此科尔沁口音才与其它地区的蒙语差别较大，而与满语类似。

Tooliv_2

请 小图  解释一下科尔沁 口音为什么和别的部分差别很大，
为什么他们势力比较大，还和满人很亲近，归附他们，
他们和满人文化的类似之处，你要是搞这个研究，应该发现很多的类似，包括姓名，婚俗，别的部落没有。

建议听锡箔语有声资料，如果和科尔沁的调子类似，说明一些问题。

锡箔语就是满语，满语口语专家和他们完全互通，连方言差异都很少。   科尔沁的变化，不仅仅是农耕的结果。
我觉得本来就和其它部，至少口音，有很大的区别。




:在阐明自己的观点之前，先感叹一下，一个连蒙语都不会说的人，居然在讨论非常学术性的语音学问题，让我不由得感叹，世界上最大的悲哀莫过于一生的大部分时间都得被各种小白来折磨......

-：请 小图  解释一下科尔沁 口音为什么和别的部分差别很大

............

首先你所认为的科尔沁话（东部话）说白了是喀拉沁话（东部话），今天大部分的东部科尔沁人都说喀拉沁话也是和北上的卓盟喀拉沁、东土默特深刻互融的结果，所以就题目来说，你也没沾到边儿。你应该问：“喀拉沁 口音为什么和别的部分差别很大”，而我的答复是你可以孤陋寡闻，但是千万别想当然的给一些事情下结论。首先你咋就知道喀拉沁方言和别的部差别很大呢？东部话（也就是喀拉沁话）和今天内贝加尔的布里雅特和土瓦方言的语音非常类似，这也就是说喀拉沁方言的语音并不是孤立的，而是和其他部有着很多相同的地方。所以你的这个问题就不成立。其次在说科尔沁方言，今天的科尔沁方言也分很多种，但是可以分成3个区，西部区的科尔沁人-乌拉特、四子王、茂明安、阿鲁科尔沁，由于地理位置和环境所以说的是标准的TUV MONGOL（中部蒙古方言，也就是以喀尔喀 察哈尔人为代表的所谓标语区），而东部的科尔沁方言-所谓的嫩科尔沁方言，其实和今天的东部方言及喀拉沁话差别甚大，即使和中部蒙古方言相比较也是很有区别的，所以我自认为应该是自成一体的，但是会说标准的嫩科尔沁方言的东部科尔沁人相对来说要很少，现在主要集中在科右前和科右中旗的牧区里，比如说科右中DAICHINTAL西面，科右前的4个牧业苏木（TOHOM、OVORZHALAG、HOIRIN、ULANMOD）。反正你不懂蒙语说了你又不懂，如果你只是想听“感觉”，那你也可以到上述地方去亲自体验一下.....真正的嫩科尔沁方言，我个人认为应该不是标准的科尔沁话，应该是科尔沁方言和当地东蒙土语的结合（要知道今天的东部科尔沁人并不是东蒙古的原住民，而是在16世纪南迁到现在东蒙的。即使东部的科尔沁人来说，相对与西面的科尔沁来讲，其成分也非常复杂，可以说并不是纯正的科尔沁部后裔，到更像是个东蒙大杂烩。就今天的东部科尔沁人来讲，有喀尔喀（扎赖尔）、喀拉沁、土默特等等等等诸多的成分（太多就不一一列举了）。


建议听锡箔语有声资料，如果和科尔沁的调子类似，说明一些问题。

锡箔语就是满语，满语口语专家和他们完全互通，连方言差异都很少。

：锡箔语就是满语，这种极不地道的话你也说的出来，如果照你这么说。那满语和额温克语也是一样的，和额伦春也是一样的，和合折也是一样的。我最看不惯的就是你这样的人，请问如果都一样，那TMD还分什么满语？额温克语？额伦春语？合折语？锡箔语？不懂就别瞎说，何况就现在的锡箔人，到底是蒙古系的还是通古斯系的学术界还存在较大的争议（当然锡箔语有明显的通古斯话痕迹），你就提出这种理论，那能站的住脚么？能成立么？
完了在说，及时声调类似又能说明什么问题呢？通古斯和蒙古都属于阿尔泰语系（恐怕你连这个都不知道），所以对你们这些不懂蒙语更不懂什么锡箔语的人来说听起来类似并不是什么稀奇的事，汉人不也总说蒙语和维语听起来没区别么？当然这只是从汉人的角度来说，对我们而讲，区别当然大了去了。

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tergee：
我看过一篇文章写道，蒙古高原曾有过语言“突厥化”时期，处于蒙古高原最东端的科尔沁人以及处于东北平原的满族的语言受到突厥化影响极小或根本没有，因此科尔沁口音才与其它地区的蒙语差别较大，而与满语类似。

：那你看到的文章就是一个SB写的，因为科尔沁部本身的一半――整个右翼都叫6OTOG HERIIED ULS（见HADIN-ALTAN TOVCHI），可知克烈特部在科尔沁部中占的比例是多少，而克列特就是突厥裔的部落，如果科尔沁方言没有突厥痕迹，那其他蒙古人就更没有了~在者今天在西部的科尔沁人都一口地道的TUV MONGOL口音（尤其要说明的是他们就部落成分，保留的最好，最原始），既然说道科尔沁那为何不把这点也顺便解释一下？而且说道：“科尔沁（我想你肯定是在指东部吧）口音才与其它地区的蒙语差别较大，而与满语类似”，这句话请好好解释一下，因为我也是搞蒙古学的（而且我是着重搞蒙、通古斯），但我咋就没看过类似的资料（别说看过，就连听都没听说过），所以请指出哪些语音类似，包括元音和辅音的酌合度，或者论文在或者录音资料，当然比较学研究的众多书籍如果有也请推荐，我也好研究学习一下。

hollandboy

你说了半天业没说出究竟，也不知道你到底研究过没有。
很多语言学专家，研究北亚语言得，蒙古语也不会，就会基本得几个词。
所以我这个水平得蒙古语，谈这些问题也够格。因为论坛有很多不懂蒙语得人，也在大谈这些问题，你应该知道，论坛里很多上汉校得人，蒙语不如我得有很多，原来故乡就很多，不信你问问，有些人根本听不懂，我起码听懂日常用语。

关于科尔沁方言，不是我说得，科尔沁人自己还有内蒙人都知道，哲盟话得语音语调就是和其他地区差异很大，原因谁也不明白。鄂温克语好像也不带调子。大屋而语带东北调，满语没听过。
锡箔语和满语完全互通，是现代满语口语大师，编满汉字典得学者说得，他说连方言差异都没有，其实他们就是满族得一支，而且是纯正得一支。
锡箔语我听过，不带东北腔，很平，感觉像听蒙语，长相也比较类似，服侍类似满族。

terge_2

那你看到的文章就是一个SB写的，因为科尔沁部本身的一半――整个右翼都叫6OTOG HERIIED ULS（见HADIN-ALTAN TOVCHI），可知克烈特部在科尔沁部中占的比例是多少，而克列特就是突厥裔的部落，如果科尔沁方言没有突厥痕迹，那其他蒙古人就更没有了~在者今天在西部的科尔沁人都一口地道的TUV MONGOL口音（尤其要说明的是他们就部落成分，保留的最好，最原始），既然说道科尔沁那为何不把这点也顺便解释一下？而且说道：“科尔沁（我想你肯定是在指东部吧）口音才与其它地区的蒙语差别较大，而与满语类似”，这句话请好好解释一下，因为我也是搞蒙古学的（而且我是着重搞蒙、通古斯），但我咋就没看过类似的资料（别说看过，就连听都没听说过），所以请指出哪些语音类似，包括元音和辅音的酌合度，或者论文在或者录音资料，当然比较学研究的众多书籍如果有也请推荐，我也好研究学习一下。
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有克列部后裔就未见得会有突厥的痕迹，和硕特据说是西迁的哈萨尔部属的后裔，可他们有东蒙古人的痕迹吗？　新疆的察哈尔是18世纪才搬到那里的，可现在不照样说卫拉特方言。　先天的血统也许重要，但我认为后天的环境更重要。我不是语言学家，遇到不明白的东西总是会用摸棱两可、不确切的语句带过，也许不严谨会有错误。

科尔沁部的在现在的地方也就待了五百年，语言上肯定会受到原来在此地蒙古族部落以及附近女真部落的影响，还有19世纪以后北迁的喀喇沁人的影响。　锡伯族是在脱离科尔沁部归属满洲后学的满语满文，后来基于满语的基础上形成了现在的锡伯语。后来锡伯族一部分西迁到新疆，新疆的那部分至今仍说锡伯语，也就是类似于满语的一种语言。而之前臣服科尔沁时期锡伯族说“吉甫西语”，据说是类似于科尔沁蒙古语的一种语言。而锡伯族据说是鲜卑族的后裔，鲜卑语被证明是一种蒙古语族语言。因此科尔沁东迁后融合了当地土著的蒙古部落，而当地的蒙古部落有可能就是古代东胡系的鲜卑、乌桓、契丹的后裔（达斡尔族据说便是契丹后裔）。　说标准蒙古语的是阿鲁科尔沁部蒙古族，他们与巴林部相邻，几百年来受其影响现已说巴林次方言，而不说原来的科尔沁次方言。现在的科尔沁次方言里没有阿鲁科尔沁话，同样科尔沁曾经的部属茂明安、乌拉特也不说现在的科尔沁次方言，因为他们远离了科尔沁的主要聚居地，改说了当地蒙古部落的方言。　        在我看的那篇文章中，说到蒙古语及其方言形成过程为；第一、突厥化、第二蒙古共同语的形成阶段。第三、分支次语族阶段。第四、卫拉特化、第五、蒙古诸方言形成。　现在的科尔沁人并不是从古到今都说现在的语言，肯定会有变化，但这种变化不是一蹴而就的，而是受后天环境的影响不断变化发展的。时间有早有晚，你说的克列部也许东迁后受到当地部落影响语言上失去了突厥的痕迹，但反而后来语言上又受到了西边过来的突厥语的影响也说不准。

"......第二，元音方面。从西部渗透过来的突厥语影响。经乃蛮、克列部和后来的阿速特、卫拉特等部不断输进中部蒙古诸部落语言里。首先蒙古语原有的五个元音系统（没有圆唇音［w o］)变成了阳阴性相对应、圆唇非圆唇相对应的八个元音系统。受这个影响较少，远离西部的满语没有圆唇音［o]；土族语、达斡尔语没有圆唇音[w o]；巴尔虎方言、科尔沁次方言没有圆唇音[o]；而喀喇沁次方言和察哈尔次方言至今还保留着当时形成的八个元音系统......"

以上是我看到的突厥化影响的相关段落，由于这种影响主要是通过受突厥化影响较深的卫拉特方言带过来的，所以这段被归到了“卫拉特化阶段”。由此我也得出了“科尔沁口音与满语类似的结论”，也许并不准确。　

土族语在青海，为什么语音和东蒙古语言相似呢？也许是因为土族的先人是吐谷浑，而吐谷浑是古时从东北西迁来的鲜卑人的后裔，至今保留着古蒙语特点的缘故吧！

[ 本帖最后由 terge 于 2006-7-24 11:14 编辑 ]