呼伦贝尔-----曾经草原，站长，ESEN请进

千户

曾经草原，站长，ESEN：

       我提出一下关于呼伦贝儿发现石油这个问题的一些解决的想法不管成熟与否，请加以考虑。
      
       首先石油是一个国家的黑色血液，想草原和石油，自然和发展中抉择，几乎肯定是后者。这个和成吉思汗陵还不一样，卖了，还能要回来。
       在这种情况下，正视论坛的局限性，利用国家的政策法规。才是解决问题的唯一的办法。

       论坛讨论不能作用与现实，这个是论坛的局限性。
       国家的可持续发展的政策和法规，自治区的一些特殊能力，这个是唯一和必须利用的地方。

       第一：在曾经草原老师的网站里，能不能有论坛的功能，然后起码有《蒙古家园》，联合《蒙古情》，《布里亚特等论坛》，在您的网站里，发起一个论坛情愿，或者大家发表一些文章，表达一下对草原破坏的关注。
       在国家的可持续发展的政策和法规，自治区的一些特殊能力的前提下，
        目标是：把破坏降到最低，优先考虑当地居民特别是蒙古民族的利益。这个是论坛能达到的最大的限度。就是说，通过你们这些环境保护的志愿者，找到一条合理反映问题的渠道。        
        想必石油对自治区的官员们也是非常有诱惑力的，但是环境破坏也是他们不愿意看到的，通过一条合理的渠道，通过论坛联合的方式，反映群众的呼声，这个是环境保护唯一能做的，是论坛的局限性所在。

[ 本帖最后由 千户 于 2007-1-14 16:43 编辑 ]

千户

现在我对和曾经草原老师说一下论坛，环境保护版快被冷落的原因

    其实每一个朋友对草原如同歌里唱的，“想母亲的身体一样爱惜”。但是环境保护版快被冷落不是大家对这个问题的漠视。
    反而，这个是我们的情感不能承受的痛！无能为力，无可奈何的地方。
    论坛长期无法有个正视论坛局限性，没有合理解决问题的渠道，也是一个原因。
   



    大家能做什么？放在那里讨论，没有任何成果，最后情绪恶化积聚沦为漫骂和消极的伤感的情绪场。

    草原的今天是我们的情感不能承受的痛，昨天看了您的回复，竟然不能克制的痛哭，我的泪水中没有一点点矫情。
    好些年的生活没有泪水，而且还不是仅仅为自己。






   环境保护版快，甚至有时候都不敢去，生怕又有什么无奈的事情发生。
   论坛里也许有些现象看着有些民族主义的意思，其实根本不是，这个是蒙古民族和政府的一个信任危机。起码从我开始，成吉思汗陵被卖掉那天开始，我就开始怀疑国家的蓝图中，对蒙古族许诺的明天。

    也许，有很多言论伤害到您，做为一个汉族长期为草原默默奉献的汉族。有时候让您不自在了吧，但是对蒙古草原，文化，语言和生存的现状有清醒认识的您，相毕也理解。





     
      站长：成立这个坛子的目的为非是为了助学，和环保。
      但是为了这两个目的，必须有很多人的参与，于是对草原，对蒙古文化朴素的感情就是维系论坛的纽带。
      但是，论坛从故乡的时候就恶化了。
      记得先开始，这里是单纯的助学，和环保，根本就不涉及情感，历史，文化对吧！
     但是论坛现在就根本无力完成这个目的。

       民间的助学，和环保必须依靠合理的渠道，反映问题，通过合理的渠道，作用现实。
      而现在呢？

       弥漫的漫骂，和攻击 对政府的政策的不理解，信任危机。这个环境下，连通过论坛来反映问题，和意见的能力都不会有。

      小傲没有任何根据的定性论坛是反汉的民族主义论坛，的言论还在。我多次要求管理员和小傲删除。但是半个月过去了，还在。
      在这个环境下，论坛无法完成通过合理渠道解决环境保护问题的职能。

      所以这次呼伦贝尔的草原事件，只能在论坛外的渠道解决。

      希望曾经草原老师，想个办法？不要通过油箱。

     最好是论坛，能控制情绪不至于恶化。

[ 本帖最后由 千户 于 2007-1-14 16:45 编辑 ]

千户

如果能有合理的渠道。

       那么。可利用的是《蒙古家园》《蒙古情》《布里亚特》NUTUGE和其他论坛。甚至可行的话，还可以联合其他少数民族论坛。

      一些QQ群。

     


     未必能达到理想效果，但是起码也能反映一些群众的呼声。
     最大程度的不破坏草原，优先考虑当地人的利益，能向着这个目标去就可以了！

[ 本帖最后由 千户 于 2007-1-14 15:10 编辑 ]

千户

什么是蒙古人？全体同胞。

         蒙古人，不正是蒙古高原流淌出去的血脉吗？
        
     不管是是不是已经生活在大都会，是一个悠闲的现代人。蒙古草原没有养育你的代代先组？你的血缘不正是来自那草原的深处？
     不管你是否飘扬过海，散落在世界，蒙古的溪流，河水没有滋养过你的祖祖辈辈？
     那些在东部的沙窝子里，啃着咸菜种着地的农民，他们就不是草原的孩子？

     生活在都市淡忘了母语的蒙古人，你们淡忘了母语，是否也淡忘“你们从那里来”？

     那些知识青年，虽然是草原的匆匆过客，但因为草原也养育过他们，好多对草原怀着感恩的心，默默的为着她奉献，关注着她。



      而蒙古人---------蒙古高原的血脉。
     你们忘了自己身上的血通向那遥远的草原，你们忘了草原了吧！

[ 本帖最后由 千户 于 2007-1-14 16:47 编辑 ]

千户

关于我的提议的可行性请，几位务必回复！

布里亚特快车_2

我同意，支持！！

lama

100，你就是有指点江山的瘾是不？

千户

原帖由 lama 于 2007-1-14 19:32 发表
100，你就是有指点江山的瘾是不？

那就什么都不干了！什么都不管了！
什么行动都没有了！

千户

原帖由 lama 于 2007-1-14 19:32 发表
100，你就是有指点江山的瘾是不？

那地方不是你的家么？对那里怎么这么冷漠！

千户

对草原，蒙古挂在嘴边的人，有点认识了！

esen_2

支持千户这样的提法，如果能够做到蒙古网站们的联合，也许有两个作用：
1.引起蒙古网民的注意力集中到环境问题上；
2.让蒙古网民的情感凝聚一次。
也许还会产生一种负作用：有关方面更严密监视蒙古网络了，不过网络时代这样做是很愚蠢的，蒙古网络是控制不了的。
很长时间以来这里是呼吁理性讨论的平台，那么避开现实危机而夸夸其谈的理性恐怕什么也解决不了。因为没发现标榜自己是理性的人们提出过很具体的，具有操作性的动议。我感到这样的提法应该得到一些回应，因为他关系到我们的唯一的草原的命运。就算我们解决不了什么，但是表明一下我们还活着，这里是有主人的地方是应该的吧？

[ 本帖最后由 esen 于 2007-1-14 20:32 编辑 ]

千户

如果通过环抱网站  ， 反映给自治区， 哪怕就是表示一个态度也好！合理，合法，合乎一定的渠道！

千户

想通过  环保论坛  来解决这个问题，不是别的。

只是不想局限在内蒙古人，或者蒙古人。

希望能是一个全部环保者的一个行动。

比如10.15规划，有很多政策可以利用啊！

千户

如果不太合适，请指出来。有技术，时间，条件的限制，就算了。

就是一个想法！

CCTV

1,搂住的想法不错，联合各地蒙古网站建立团队，整合各种资源却是不错，但是如果做环保主题蒙古网站太弱，声音太小了。
2，我建议，首先整合各个蒙古论坛的网友，建立QQ群，MSN群，UC群等，估计做到100～300人的团队还是可以的。
3，整合好团队以后只作一件事情，炒做新闻。
4，团队在大陆各个论坛注册会员，比如新华网，人民网，天涯等大型政府网站BBS，专门披露蒙古地区的环境问题，一个主题帖子做到发贴到跟贴统一行动，做真正意义上的蒙古闪客！
5，这样做对事件本身起到最大的作用，二来对蒙古网站没有任何危机。
6，其实网络的力量很大，只是我们没有找对方向，各位想象吧，通过我们的努力能改变政府决策是多爽的一件事情啊！！！

千户

整合各种资源

在新华网，人民网，天涯

这个不可能一下就作到！

还是先去环境保护网站的好！

CCTV

现从环保网站开始练练也可以。

曾经草原

网络、论坛是交换信息提高认识抒发感情的好地方，如果能利用网络普及环保知识、普及法律知识就更好了。

网络并非组织，如果对保护草原生态环境有更大的兴趣，可以选择参加一个注册的民间的环保组织，比如《自然之友》或者《中华环保联合会》。在那里可以有组织的参加一些有意义的环保活动。

说到资源开发和发展经济，那是好事啊，只是要可持续的发展。比如石油，那是极其有限的资源，你抽个几十年就抽光了，那时您是不是就走了？还是继续占着草原？

所以石油也好，煤炭也好，总要定好开发的合同，占用草场的时间，补偿的费用，恢复植被的费用和责任。否则又会象张作霖那样占了草原不走了，还把植被破坏了，还留下了几百万人口让别人去扶贫、救助吧？

现在有了土地法、合同法，请土地的主人认真的定好租地和补偿的合同，这是利益各方都认可的事，也是我国政府支持的事。如果政府顾不过来，我们帮着用蒙古语普普法、宣传宣传党的政策，这也是做好事啊。

没有那么严重的对立吧，都是为了生活，都是为了草原吧。

千户

《自然之友》或者《中华环保联合会》。

有没有更好的，地方。

一个表达群众意见的地方，而且和我们能战略合作的。

这样的事情还会很多。

从这里开始，能有一个良好的网络渠道。

绝对不是对立的！

曾经草原

    据我这几年的观察，正式注册的民间环保组织中对保护草原生态感兴趣，理念和工作又比较到位的应该是自然之友。其他如内蒙古农大的自然之子、呼市的天堂草原以及北京的‘人与生物圈’、‘天下溪’、‘绿色北京’、‘地球村’等等都作过很多保护草原生态环境的努力。

    我们（曾经草原网站和塔林汗）选择了自然之友作为主要合作伙伴，并争取其他环保组织和志愿者的支持，这几年就是这么走过来的。

    要注意的是在现在的社会环境下，没有注册的组织和个人进行有规模的社会活动，是违反我国现行法律的。有时候你的想法很好，可是做法不对，也是不能取得好的效果、保护好草原的。

    既然我们的目的就是为了保护最后的草原和与其共生的游牧文化，那就团结更多的力量，用可行的办法去实现我们的理想吧。