哈萨克的杜格拉特蒙古部落是怎么变成突厥的

牧师刽子手

如题

http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8221694.html

牧师刽子手

苏北海+《西域历史地理》.pdf


第369页。
蒙古历史中的成吉思汗的近支杜格拉特就成了突厥。
就凭这糙哥学者一句话。“这里的咄陆，就是今日哈萨克的杜格拉特的音译”
就这么没有任何论证的一句话。
就这么一个比林干水平还糟糕的糙哥。

脑子一拍，蒙古成吉思汗的一个近支，就成了唐代对李唐王朝忠诚的，为唐王朝统一作出贡献的突厥咄陆。
不但如此成吉思汗的近支的杜格拉特。

突然又变成乌孙的“大禄”

牧师刽子手

也就是这样的学术糙哥，凭借着自己“老眼昏花”的耳朵。
仅凭借有两个音相近。没有任何论证。
就给蒙古的杜格拉特们，安放了祖宗排位。
指出杜格拉特的祖宗是“咄陆”和“大禄”的。
错给杜格拉特指错祖宗排位的就是这位学者。
大家看369页。
就可以知道，这位大家是怎么“搞”学术的。

http://baike.baidu.com/view/1829697.htm
杜格拉特（Dughlat）是察合台汗国的一个大氏族，有大块封地在楚河与喀什、阿克苏、拜城。据拉施德丁的《史集》，杜格拉特部是由成吉思汗的祖先屯必乃汗的第八个儿子不勒札-(几)-分支出来的。另一方面，有人指他们是西突厥十姓中的咄陆部。即是乌孙猎骄靡中子大禄的後裔。

redfeather

只有在跟满人和哈萨克汉人的辩论中才能形成自己的历史观么？

牧师刽子手

只有在跟满人和哈萨汉人的辩论中才能形成自己的历史观么？
redfeather 发表于 2011-2-14 16:37

我们有自己的历史观，不容别人来更改。


无论是那些“学术糙哥“
还是异口同声的回声。

德飘

德飘

风中的白驼鬃

插一句，
林幹不是糙哥，是个东西，
不，他压根就不是个东西。

redfeather

插一句，
林幹不是糙哥，是个东西，
不，他压根就不是个东西。
风中的白驼鬃 发表于 2011-2-14 16:53

他是谁啊？我又落伍了

牧师刽子手

他是谁啊？我又落伍了
redfeather 发表于 2011-2-14 16:56

内蒙古著名的"学术糙哥”
报纸的说法是“当代昭君”



http://ndnews.imu.edu.cn/zh/200802/Article_20080213095650.html

牧师刽子手

这位糙哥，让杜格拉特拜错坟头。
谁有哥的玉照。
让大家瞻仰一下。
http://baike.baidu.com/view/1055895.htm
====================================================
苏北海　　苏北海 　　简介 原名王仁南，笔名江戎疆。新疆大学历史系教授。1915年11月29日生，江苏省无锡县人，汉族。1937年7月毕业于江苏教育学院历史系，曾任甘肃武威师范历史教员，新疆学院文史系副教授。建国后任中共中央新疆分局研究室研究员，新疆人民出版社编辑，新疆大学历史系副教授、教授等职。兼吐鲁番学学会理事。西域艺术研究会理事。主要研究西北少数民族历史，并以哈萨克族历史、西蒙古历史研究为其专长。 　　主要论著《汉代乌孙居地考》，《中华文史论丛》1984年第4期《新疆北路土尔扈特蒙古社会历史调查》，《新疆历史研究》1986年第2期《唐代的条支和条支海考》，《文史》第29辑，1988年《西域历史地理》，新疆大学出版社，1988年8月《哈萨克族文化史》，新疆大学出版社，1989年12月

dlllld

http://www.ranhaer.com/thread-9507-1-1.html
“Dienekes將額金河古代DNA樣本的Y-STR輸入YHRD資料庫, 見以下附圖, 最多的匹配來自哈薩克, 也有雅庫特/中國/東歐的匹配, 是否可能暗示匈奴和突厥語族之間的關聯?”……

看到没，匈人（也就是蒙古族、汉族所说的匈奴）贵族墓地dna，最多的匹配是现在哈萨克人，还有少量在萨哈（也叫雅库特）、汉族，在蒙古族里罕见，甚至这个庞大的dna库搜素里一个也没有！匈奴是个大的各个种族联合体，统治阶层的墓地从基因上就已经证实了，纯匈人在哈萨克，蒙古根本没有纯匈人贵族基因，是假匈奴或者东南匈奴。

杜拉特是从乌孙分出来的，突厥也是从乌孙分出来的，所以突厥建立后西突厥主体有五杜拉。
匈人的贵族已经西迁了，西迁后与部分乌孙人联合建立悦般国（现在的阿勒般部），还有部分加入杜拉特（乌孙分出来的咄陆）。

Yungsiyebu

http://www.ranhaer.com/thread-9507-1-1.html
“Dienekes將額金河古代DNA樣本的Y-STR輸入YHRD資料庫, 見以下附圖, 最多的匹配來自哈薩克, 也有雅庫特/中國/東歐的匹配, 是否可能暗示匈奴和突厥語族之間的關聯?”… ...
dlllld 发表于 2011-2-14 19:44

这段信息是错误的，egyin gol匈奴的y-str数据分析是以C3*最多，且C组的y-str几乎完全一致，可以肯定都是C3*，其他成分比较复杂，N\Q\R\O等成分都存在，只是相对而言，西欧亚成分如R要比蒙古人群高。

数据的分析讨论：http://www.mglngo.com/forum/viewthread.php?tid=8654&extra=page%3D4

牧师刽子手

http://www.ranhaer.com/thread-9507-1-1.html
“Dienekes將額金河古代DNA樣本的Y-STR輸入YHRD資料庫, 見以下附圖, 最多的匹配來自哈薩克, 也有雅庫特/中國/東歐的匹配, 是否可能暗示匈奴和突厥語族之間的關聯?”… ...
dlllld 发表于 2011-2-14 19:44

朋友，哈萨克的乌孙是蒙古的许慎部落。杜格拉特就是蒙古近支。这些蒙古的历史清楚无误的记载着呢。怎么苏北海一“论证”给指错祖宗排位，指错祖宗坟头。你们就信呢？

dlllld

14# Yungsiyebu

看那个链接27楼：“Dienekes輸入YHRD找匹配的是Grave 46的Y-STR, 也就是你判定是C3(xC3c)的樣本, 這個單倍型在哈薩克人有7例匹配, 另外, 雅庫特人, 俄羅斯人, 捷克人, 北京漢族, 雲南漢族各有1例匹配。這樣暗示了匈奴C3(xC3c)和現代的哈薩克C3(xC3c)有同源關係?”

牧师刽子手

http://wenku.baidu.com/view/8e6eeffdc8d376eeaeaa315e.html
我不知道哈萨克的文化心理，但是哈萨克的那些蒙古部落，突厥真的那么光荣吗？哈萨克有突厥和蒙古的歧视吗？苏北海这一指错坟头。难道就完全无视任何历史，异口同声的口称祖先，倒头就拜？

dlllld

15# 牧师刽子手

这里讨论的是杜拉特部落，没有说祖宗坟头的事，请注意说话方式，好歹你也是个斑竹，真没想到蒙古族都是这个嘴脸。

Yungsiyebu

14# Yungsiyebu

看那个链接27楼：“Dienekes輸入YHRD找匹配的是Grave 46的Y-STR, 也就是你判定是C3(xC3c)的樣本, 這個單倍型在哈薩克人有7例匹配, 另外, 雅庫特人, 俄羅斯人, 捷克人, 北京漢族, 雲南漢族各有1例 ...
dlllld 发表于 2011-2-15 13:24

哈萨克的C3*并不多，除了最近新疆伊犁采样的C3*占绝对优势以外，而且很多是star cluster（也就是疑似黄金家族一系的簇），匈奴的C3*也很接近star cluster。

大多数哈萨克的采样来看，C3c还是第一大群。

dlllld

19# Yungsiyebu

那为什么匈奴的c3*没有蒙古族的匹配，而是主要在哈萨克，其余在萨哈、汉族、捷克人

Yungsiyebu

19# Yungsiyebu

那为什么匈奴的c3*没有蒙古族的匹配，而是主要在哈萨克，其余在萨哈、汉族、捷克人
dlllld 发表于 2011-2-15 13:32

因为那个国外的数据库很少有蒙古族参与检测，蒙古的样本太少。